Recentemente um tópico cheio de polêmicas agitou a comunidade do Boston Celtics no Orkut. Devido a tamanho sucesso, resolvi trazer isso para o site em tópicos regulares que trarão algumas polêmicas para serem discutidas. Vamos a primeira:
“31 de Julho de 2007
Neste dia era anunciado pelo Celtics, a maior troca feita na NBA até hoje por um único jogador.
A estrela Kevin Garnett acabara de se tornar um Celta, para formar um dos maiores trios já vistos na NBA, com Paul Pierce e Ray Allen.
Em troca o Minessota Timberwolves recebeu o ala-pivô Al Jefferson, o pivô Theo Ratliff, o armador Sebastian Telfair e os alas Ryan Gomes e Gerald Green, além de duas escolhas de primeiro round no Draft de 2008/2009.”
Esta troca foi um dos motivos diretos que deram ao Celtics a oportunidade de lutar pelo título e que seria sacramentada um ano depois.
Porém vamos avaliar não só o desempenho de KG no Celtics, mas o de dois dos jogadores mais promissores cedidos na troca (Ryan Gomes e Al Jefferson).
Avaliando as estatísticas
Al Jefferson fez uma temporada individual brilhante no Minesota, fechando o ano com média de 21,2 pontos, 11,1 rebotes, 1,5 tocos.
Ryan Gomes teve menos minutos em quadra e fechou a temporada com 12,6 pontos, 5,8 Rebotes, 1,8 assistência.
Já KG teve média de 18,8 pontos, 1,3 tocos, 3,4 assistências, 9,2 rebotes.
Sendo assim, Ryan teve médias inferiores mas Big Al teve média superiores a de Garnett.
Mas vale lembrar que Al Jefferson era o jogador principal do Wolves, enquanto KG podia distribuir as jogadas e a responsabilidade.
Avaliando idade e experiência na NBA.
KG tem 32 anos, sendo 14 deles atuando na NBA.
Teve o ápice da sua carreira na NBA na temporada de 2003/2004 com médias de 24,2 pontos, 13,9 rebotes, 5,0 assistências, 2,2 tocos e 1,5 roubadas.
Nessa temporada KG tinha 27 anos e 9 de NBA.
Ryan Gomes tem 25 anos e está jogando sua quarta temporada, enquanto Al Jefferson tem apenas 23 anos e está jogando sua quinta temporada.
Os números de KG e Big Al ano a ano são MUITO semelhantes, portanto podemos presumir que Al ainda vai evoluir seus números e deverá atingir seu ápice em 4 ou 5 anos.
Avaliando contrato e salários
– Kevin Garnett é detentor do maior salário da NBA, ganhando atualmente 23,7 milhões por ano.
– Al Jeferson receberá 2,5 milhões do Timberwolves por esta temporada.
– Ryan Gomes tem o salário mais modesto do trio, recebendo apenas 770 mil por temporada.
Vemos assim que o salário de Gomes e Big Al juntos é igual a 14% do salário de KG.
Com essa diferença de salário seria possível contratar por exemplo um Tim Duncan, ou um Chris Bosh + Dwight Howard
Avaliação final
Agora meus amigos, a pergunta que não quer calar.
Você acha que essa troca do KG por Big Al + Ryan Gomes + 2 Pick + 3 jogadores (entre eles Gerald Green) foi tão benéfica assim ?
Você acha que caso a troca não fosse realizada, não teríamos chances de ser campeão ?
Fica aqui a pergunta !
Por: Daniel Emiliano
41 comentários
Olha
o celtics vem dando muito certo com a escalaçao atual para min nao deveria trocar
pq o desempenho de garnett ainda e muito bom
Acho que essa “polemica” poderia ser deletada.
Alguem realmente acha que teriamos sido campeos sem o KG ?
Depende.
Esse time de hoje sem KG, não seria campeão.
Porém sem KG teria dinheiro pra contratar mais um ou dois all stars e ainda ter Gomes e Big Al
É aí que eu quero chegar.
Você acha que um Celtics com Rondo, Ray Allen, Pierce, Duncan e Big Al não seria campeão ?
E um Celtics com Rondo, Ray Allen, Pierce, Bosh e D12 não seria campeão ?
Porque o dinheiro gasto com a vinda do KG seria suficiente para montar times assim.
É aí que está o porém na história
Eu acho que teriamos chance de titulo sim.
Porem não acho que fizemos mal negocio,se garnett não viesse nós não teriamos a mesma qualidade,seriamos um time forte mais não tão forte quanto o celtics de garnett.
Al jefferson tem um grande futuro assim como gomes e green mais o celtics preciso de um titulo não conquistava a 20 anos, não tinhamos que pensar no futuro e sim no presente,e não podemos esquecer que Big Al é um grande jogador com exelente futuro,mais está jogando no timberwolves e sendo a estrela do time,ele levou a minessota a algum lugar?
Não, Garnett já fez isso,a diferença entre os dois é por enquanto gigantesca,daqui alguns anos eu não sei pois não tenho bola de cristal mais por enquanto a trade foi boa,e boa para os dois lados,por que o timberwolves ganhou 3 jogadores de futuro,sendo que green está em dallas.
ABRAÇOS
Mesmo com estes números, acredito que não seríamos campeões sem o KG. Faltou um dado. Coração, nisto o KG é imbatível comparado om os outros dois.
É verdade KG é imbativel em motivação!
Mas o que estão falando a cima me chamou a atenção.
Estão falando até de Duncan,só para avisar Duncan jamais viria para Boston,Howard ainda não era consagrado quando Garnett veio,e o mesmo serve para bosh.
Bosh e Howard já era bons mas naquele momento não chegavam perto do nivel de KG.
não podemos esquecer que esta trade foi realizada temporada passada.
Vendo hoje em dia é muito mais facil criticar.
D12 e Bosh já eram consagrados sim.
Toda critica especializada já sabia do que eles seriam capazes de fazer no ano passado.
Mas não quis dizer que nem eles nem Duncan viriam jogar aqui.
Foram só exemplos hipotéticos pra demonstrar o que era possível conseguir com o dinheiro gasto por KG.
Algum All Star com certeza poderia ter sido adquirido pelo Celtics, com muito menos gasto.
Minha opinião pessoal se foi bom ou não o negócio ?
Juro que não sei.
Sempre fiquei em dúvida desde o dia da troca, e acho que sempre vou ficar. A não ser que KG conquiste uns 3 …4 … títulos aqui.
O que quis mostrar com a matéria não é que a troca não foi boa, mas sim que mesmo sem ela , poderíamos ter um timaço e talvez com um futuro mais longo.
PS: E garanto que os dirigentes do Celtics sabem disso.
A compra de Garnett não foi motivada só pelo fato de ele ser um craque e sim por vender muitas camisas tmb.
Big Al pode ter um futuro brilhante pela frente, mas não venderia um vigésimo das camisas e produtos que um KG vende.
Além do mais KG tras torcida e mídia para o time.
Só o tempo dirá se as troca fo iboa ou nao.,
Agora me digam, quem tem certeza de que o Celtics nao tentou contratar d12 ou chirs bosh ou duncan???
eu nao sei se eles tentaram ou nao.
e pelo lado do marketing, imagina qnto na oganharam com venda de camisas, tenis, e td mais do kg???
depende.
se você pensar que os dirigentes do celtics com essa troca queriam um resultado imediato, valeu !
agora, acredito que rondo e powe só evoluiram graças ao big three !
Bom,poderia ter trazido algum all star mas na minha opinião não bosh e d12,ainda acho que hoje em dia bosh e d12 são otimos jogadores mas temporada retrasada eles ainda não eram all star,se tornariam mas não eram.
Porem isso é verdade só o tempo nos dira se valeu realmente a pena.
Eu acho que é como o camarada ali falou, o celtics estava louco para o titulo, entao tentou formar o time mais forte para o presente. Eu acho, CLARO, que com outro all-star + big AI teriam chances, mas, para o atual momento que o celtics passava, acho que foi a melhor escolha (ou nao), =O
/discuss
veja bm em vez de trocar o gerald green podia ser o eddie house,o powe mas o green não ele e KG iriam formar uma dupla e tanto nessa próxima temporada poderiam fazer a troca daí é possível até o tri consecutivo
D12 na temporada de 2006 ja apresentava os seguintes números:
– 17,9 pontos por jogo com FG de 60,5%
– 12,3 rebotes por jogo (lider no ano)
– 2 tocos e 2 assistências por jogo.
Chris Bosh tinha as seguintes médias:
22,5 pontos – 2,6 assistências – 9,2 rebotes – Fg 50,5%
Ou seja os dois já não eram promessas e sim realidades, principalmente o D12 que na época da transação JÁ ERA considerado o melhor Pivô em atividade.
Mas isso não vem muito ao caso, porque não da pra saber se Magic e Raptors aceitariam uma troca neles. E caso aceitassem, a probabilidade do Big Al ter ido como moeda de troca seria grande.
Quando citei os dois, foi só pra ilustrar o tamanho do salário do KG e o que poderia ser conseguido com tamanha quantia.
Agente NUNCA vai saber quem poderia ser contratado no lugar dele e SE seria.
Mas da pra saber que a quantia era suficiente pra trazer 2 ou 3 estrelas
😀
Estavamos nos afundando cada vez mais, sir Charles Barkley chegou a afimar que Ainge estava transformando os Celtics em um outro Clippers. Como dito, não era apenas o time e sim a marca estava sofrendo com os resultados, precisavamos de um grande jogador dentro e fora das quadras, tanto é que se eu não me engano foi a camisa que mais vendeu ano passado (disputando com a camisa do KOBE). Devemos pensar sempre no futuro? Sim, porém nem sempre é possível e a situação pedia contratações de peso. Foi uma contratação de risco, porém deu certo.
Daniel,você realmente fez eu mudar bastante a minha opinião,admito que não achava que eles já poderiam ser considerados “all star” mas com estes numeros você já me provou muito coisa.
Tambem sei que você usou apenas de exemplo mas eu tambem estava apenas ilustrando meu comentario dizendo que eles ainda não eram tão bons,mas você me fez ver que eu estava errado.
para ser sincero na temporada 2005-2006 e na 2006-2007 eu não acompanhava como alcompanho hoje em dia a NBA,por isso peço desculpas pela minha opinião sem muito conheçimento.
Aprendi na temporada passada e cada vez mais estou aprendendo sobre a NBA e já estou começando a ter opiniões melhores,mas ainda tenho muito que aprender…husahusahuashu
Tambem tenho só 16 anos pohhhhh!!!
Abraços ao site e a este topico que é um dos melhores que já participei.
Abraços Daniel sahusahu
Pelo amor de Deus gente não tem o que discutir, vocês estão querendo analisar o certo pelo duvidoso, concordo que Al é bom, mas ele não defende nada e não tem a mesma atitude que o KG, além do mais numa liga equilibrada como a NBA você não pode passar a chance de campeonatod, quem garante que o Boston pegaria o Duncan , Bosh ou qualquer outro. Quem garante que o time acertaria se viesse alguém diferente, temos exemplos de vários times com jogadores bons que não deram certo, sem os três muito provavelmente não teríamos conseguido contratar o House e o Posey que vieram por causa da chance de ser campeão, e sabemos aqui o quanto eles foram importantes, logo, não trocaria um título e mais uns anos de sucesso por um futuro que poderia vir a ser vencedor.
Se estatística sozinha ganhasse jogo era melhor contratar o Oswald de Souza, é lógico que num time ruim alguém tem de pontuar, logo os números de jogadores medianos aumentam pela possibilidade de maior tempo em quadra.
Quem lembra do Dino Radja, chegou a ter média de 20 pts pelo Boston, Kevin Gumble, boas médias tb, mas jogadores fracos, então cuidado ao analisar números.
Quanto a isso dos numeros é real,mas agora pesquisei e bosh e d12 já eram presente e não futuro,agora o Big Al eu tambem concordo não sei se ele estaria jogando o que joga em Minessota no Celtcs.
Sobre isso tem dois pontos importantes: o primeiro é o marketing e a confiabilidade da equipe para atrair outros jogadores de nível pra fechar o elenco. Basta lembrar que quando veio Ray Allen, mesmo sabendo que ele era um all star muitos acharam uma contratação mais ou menos… O nome Garnett tem um peso que conta…
Outra coisa é se a opção existia… coisa que eu acredito que não… o Lakers aparentemente estava em cima pra conseguir o Garnett também e o Boston não podia tentar muita coisa antes de fechar o negócio…
Montar um elenco não é tão fácil como escolher os melhores jogadores pelo menor preço… é conseguir esses jogadores, pois cada time tem planos diferentes e cada jogador tem planos diferentes, nem sempre condizentes com o que os times pensam, e finalmente, as impressões que times e jogadores têm um sobre os demais times e jogadores também variam…
acredito que uma equipe que nao era campea a varios anos as vezes tem que cometer certas loucuras afim de realizar o sonho de taum esperado campeonato … por essa razão e só por esta razão acredito que foi um bom negócio mas se for pelo lado financeiro pura e taum somente foi uma baita cagad…. mas aprovei a troca e estou feliz pelo kg estar a frente da equipe celta e ter ajudado na conquista do campeonato pelo celtic e estamos no caminho do bi abrc a tds
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O cara é simplesmente o melhor jogador de defesa da NBA. Ele é 1 de poucos que para até mesmo Shaq, sem ele Celtics não seria campeão, ele não é apenas um jogador de sensacional dentro de quadra, junto com Pierce os 2 são líderes fora de quadra incentivando os mais jovens. Celtics foi capeão pelo grupo que tem, sem excessões, se não com certeza o Kobe Bryant levaria o título para os Lakers.
Guilherme.
Com o salário do KG, agente poderia ter Ryan Gomes + Big Al + Kobe Bryant
😀
Putz….comentário 24
Num gostei
🙁
hehehee
Paul pirce, ray allen e Kg estao ficando velhos. o rendimento vai caindo.
o d21 ta na melhor forma fisica dele com 23 o garnett 10 anos mais velho nao tem a msm forma fisica dele
Luciano Lima
Como eu mesmo ja tinha dito.
O Big Al por ser um jogador que tem que carregar o time, tem suas estatisticas ampliadas por conta disso.
Já o KG não precisa chamar tanto o jogo pra sí…pode dividir o jogo com seus companheiros
Isso é um fator negativo e positivo ao mesmo tempo.
Negativo pois de certa forma os altos numeros do Big Al se devem a forma de jogo do Wolves, que carrega o jogo nele.
Mas é positivo se pensarmos que um garoto como ele, ja tem nas costas a responsabilidade de levar um time tão ruim como eles a alguma coisa.
E ele não fraqueja nesta responsabilidade.
Daniel,
Tudo bem, entendi seu pensamento, mas eu acho que não vale a pena vc trocar um título e mais alguns anos de sucesso por incerteza, só com Al e o Pierce e Allen naum acho q seriamos campeões, é bom lembrar que o Pierce já estava no limite quase pedindo para sair, e nada garante que poderíamos ter o Howard ou o Bosh.
Então na verdade vc tá trocando o time atual por algo virtual, que poderia ocorrer ou naum.
Vc prefere um ou dois titulos nestes próximos três ou quatro anos ou cinco a dez anos de um time bom, mas que naum podemos mensurar quanto.
Ser campeão é difícil e é o objetivo principal, se com as trocas vc obteve este objetivo o q mais poderia almejar com a troca.
Abs e parabéns pelo site até que enfim uma opção em língua portuguesa para se discutir esta nossa paixão basquetebolística.
“Então na verdade vc tá trocando o time atual por algo virtual, que poderia ocorrer ou naum.”
Na verdade eu num to trocando.
Minha opinião contra isso pra ser sincero é bem NULA…rs
Acho que foi uma opção arriscada e ousada da diretoria que deu um titulo para nós.
Não cabe a mim julgar, e sim torcer.
Como eu disse na comunidade do Celtics, só to dando uma de Milton Neves aqui e dando respostinhas sacanas pra todos os lados, só pra ver a resposta do pessoal…hehehehehe
Na verdade nem tudo que eu falo é minha opinião.
São só questionamentos pra apimentar
😀
Daniel concordo com sua resposta que com o Salário do KG poderiamos ter mais jogadores bons, porém temos que lembrar que na temporada passada na hora em que o Boston mais precisava do Trio o Ray Allen desapareceu no meio da temporada, e quem segurou o time foi Pierce e KG, por isso acho que mesmo sendo muito bem pago pelo que faz valeu a pena contar com KG no Boston, e eu torço pra que ele fique muito tempo ainda.
Sem garnett não seriamos os mesmos,independente de salário estas coisas.
O ponto é,não daria para trazermos d12 e bosh.Deu para trazer garnett,devemos ficar felizes,pois conquistamos o 17 anel,e muitos diziam que nosso time era bom mas quando chegasse playoffs iriamos “pipocar” por que KG,PP,RayRay não tinham titulos então iriam amarelar no playoff e eles provaram o contrario.
Na minha opinião o Celtics fez uma grande burrada(sei q vai ter gent discordando), pois o Celtics precisa renovar sue jogadores, keh ver: KG, RayRay e The Thruth possuem + d 10 anos d nba kd e logo logo vão para d joga. Agora Big Al e Ryan Gomes possuem apenas 4 e 5 anos d nba, respectivament, então acredito q poderiam ser uma grand aposta no futuro, jah q quando o trio se aposentar, o Celtics n tem peça d reposição do nivel deles.
Se isso fosse pergunta de uma prova era a mais fácil de responder!
Sem comentários
hoje a gente tem mais um anel, tem gente muito boa q se aposenta dem isso.
Deixe seu comentário aqui ! como já foi dito anteriormente há um ponto essencial (coração) pois kG é especialista nesse assunto e isso meus caros celtas sem dúvida nenhuma faz toda diferença.Agora com relação a eficiência de kG sem comentários, pois basta olharmos apenas alguns jogos da temporada passada ou até mesmo a própria final com um placar de 132/94. Portanto resta alguma dúvida do nosso poder de fogo.
É como o grande Larry Bird falou numa entrevista:” O basquete é 10% estado psicológico, 40% habilidade e 50% coração”.
Galera, foi a vinda de Garnett que propiciou o título. Quando se fala na troca, tem de se pensar que no ano passado, House, Posey, Cassel e PJ Brown só assinaram porque o time era competitivo. Não adianta querermos apenas comparar números e salário dele com todos do Minnessota. Isso sem contar a vibração dele.
Não adianta pensarmos em como o Big Al será bom daqui a quatro anos, porque daqui a quatro anos, não teríamos mais o Pierce e o Allen, por exemplo.
É claro que foi ótima a troca.
será que não basta o título, digamos depois de 2 décadas, pra vcs q não concordam com essa troca,eu só posso dizer uma coisa.Pelo amor de deus não vamos comparar kG com uma das estrelas dos glob tothers, assim não dá.
A importância do KG vai muito além de suas médias.
Essa troca foi a melhor coisa que aconteceu nos ultimos anos para o Celtics.
Com ela ganhamos um anél, sem ela, a única coisa que ganhariamos é picks altos em draft.
Foi uma transação muito cara a vinda de Garnett!!
Mais falaram aí do coração,e esse é um dos principais aspectos!! KG tem um espírito de liderança que muitos outros jogadores não tem!!
Kobe quando o Lakers está perdendo não chama os jogadores da uma bronca e os fazem acordar!!
já garnett é capaz de fazer isso!!
sem duvidas é claro q o kg foi uma ótima escolha,ele ajudou muito no play offs e a ganhar e ser campeão..!!!!!
Não tem nem jeito, pois alem de ser um grande jogador KG está sempre vibrando trazendo energia dando bronca e na hora que precisa ta sempre lá……..Eu acho que não tem nem o que discuti
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