Com a lesão de Marcus Smart e a queda expressiva de produção do time em novembro, o Celtics deixou deixou a zona de classificação e, com isso, ganhou uma escolha na loteria do draft de 2015/2016.
O nome loteria não poderia mais apropriado, embora a ordem das escolhas dependa de um sorteio onde os times de pior desempenho têm maiores chances de escolher primeiro os atletas do draft.
Dessa forma, muitas franquias começam a perder de propósito para terem mais chances na loteria, o famoso “tanking“.
Como uma analogia, considere o seguinte: Embora seja muito mais provável que caia um meteoro no Congresso em Brasília do que uma aposta simples ganhe o prêmio máximo, você pode conferir pessoalmente as filas quilométricas de brasileiros apostando na loteria do final do ano.
Usando uma crença parecida, a cada dia mais franquias abraçam a idéia do tanking achando que vão ganhar o bilhete premiado.
Obviamente, na NBA existe um fator atenuante para esta questão de sorte: os “olheiros”, que podem tentar medir a qualidade do atleta escolhido e os departamentos médicos, se o atleta é saudável.
No entanto, a mídia americana (ecoada nas redes sociais) influencia a ordem da escolha, muitas vezes apresentando atletas como “futuros craques”.
Então, a atenuação dos olheiros é perturbada pelo hype dos meios de comunicação.
Nesse ano, o Celtics terá entre 7 e 9 escolhas de atletas no draft, parece ótimo não é?
“Vamos montar um novo time” – Você pode estar pensando agora.
Mas, antes de começar a riscar o seu calendário esperando o dia do draft chegar, considere dois caminhos:
1) DRAFT, a diretoria constrói todo o time em cima de jogadores draftados, o técnico, jogadores suplentes, são itens secundários, ter jogadores com talento bruto e inexperientes escolhidos pelo draft é que é importante;
2) TRADE, a diretoria troca todas suas escolhas importantes e jogadores meia-boca por dois jogadores all-star e tenta montar o time ao redor desses dois caras, o esquema de jogo é que passa a ser importante;
O Celtics vem trilhando um terceiro caminho, mas deverá escolher entre os caminhos de DRAFT e TRADE no final dessa temporada.
Mas o que o histórico do draft nos diz sobre as escolhas do Boston?
Bom, primeiro vamos descartar os drafts anteriores a 1965, onde existia a pick territorial, isto é, os Celtics poderiam escolher um jogador só porque ele nasceu/cresceu em Massachusetts ou arredores.
De 1965 à 2015, na loteria do draft, o Celtics escolheu:
1986 Len Bias – Morto em acidente
1997 Chauncey Billups – All-Star (só que pelo Pistons)
1980 Kevin McHale – All-Star
1970 Dave Cowens – All-Star
2007 Jeff Green – Jogador Regular
2014 Marcus Smart – Jogador Regular
1997 Ron Mercer – Jogador Regular
1996 Antoine Walker – Jogador Regular
1978 Larry Bird – Lenda
1966 Jim Barnett – Jogador Regular
1965 Ollie Johnson – Problemas de Saúde
1969 Jo Jo White – All-Star
2001 Joe Johnson – Jogador Regular
1998 Paul Pierce – Lenda
1972 Paul Westphal – Jogador Regular
1971 Clarence Glover – Jogador Regular
2001 Kedrick Brown – Jogador Regular
2000 Jérôme Moïso – Jogador Regular
1967 Mal Graham – Problemas de Saúde
1977 Cedric Maxwell – All-Star
1968 Don Chaney – Jogador Regular
1989 Michael Smith – Jogador Regular
1995 Eric Williams – Jogador Regular
2004 Al Jefferson – Jogador Regular (só que pelo Hornets)
Obs.: All-Star está usado para jogadores que ganharam títulos e marcaram época. Sem título, não tem acordo.
Sem ir muito longe, em 29% das vezes, o jogador escolhido sequer chegou a 6 temporadas na NBA devido a problemas de saúde ou acidentes.
Além disso, 42% das escolhas da franquia se converteram em jogadores regulares/medianos que não marcaram época e que vão se esvair da mente dos torcedores em poucos anos (alguns, felizmente).
Ou seja, o draft do Celtics na loteria foi um “fracasso” em 71% das vezes.
Nos 29% restantes, 21% são jogadores que marcaram época como K. McHale, Jo Jo White ou Dave Cowens.
E fomos abençados nas escolhas de Larry Bird e Paul Pierce, jogadores que foram dominantes em suas épocas e se converteram em lendas verdes.
O caminho de trade começa a parecer mais interessante, não é?
Então, adicione essas novas informações:
1 – O Celtics nunca teve a primeira escolha da loteria, desde 1965. Nenhuma vez em 50 anos.
2 – Nenhum jogador abaixo da 10a escolha, se tornou um franchise player (o cara) do Celtics em 50 anos.
3 – Existe uma obsessão do Celtics por draftar armadores (PGs) e uma incapacidade clássica de draftar pivôs (C).
Pensando em termos de títulos, podemos montar dois times All-Time dos Celtics, tal que:
Cousy (Trade) – Jo-Jo White (Draft)
J Havlicek (Draft) – Sam Jones (Draft)
Larry Bird (Draft) – Paul Pierce (Draft)
Kevin Garnett (Trade) – Kevin McHale (Draft)
Bill Russel (Trade) – Robert Parish (Trade)
Então, 60% dos títulos dessa turminha são oriundos de draft, enquanto 40% são oriundos de trade.
Dos 50 anéis acumulados por estes dois times, o draft é responsável por 27 anéis e o talão de cheques por 23.
Drafts (de loteria) acontecem com igual ou maior frequência que trades importantes (excetuando as que são realizadas para limpar salário).
As trades épicas podem ser exemplificadas na aquisição de Bill Russel e K Garnett que mudaram a cara dos Celtics para sempre.
O draft excepcional foi o de Larry Bird que acabou sobrando na sexta escolha.
“Bom, vamos fazer essas trades logo, então!” – Você está pensando agora.
Bom, não é assim tão simples e precisamos analizar os nossos ativos (items para negociar).
Deixando os jogadores de lado, vamos analisar as nossas picks que podem ser incluídas em uma trade:
1- Pick Boston Celtics
Sim, teremos uma pick, que pode estar entra as 15 primeiras caso fiquemos fora dos playoffs.
Valor de mercado? Médio, a possibilidade que o Celtics façam os playoffs da Conferência Leste ainda é razoável, o que jogaria essa escolha para depois da escolha 15, o que basicamente se torna uma probabilidade de sucesso aleatória.
Escolha do momento – 13 => Melhor jogador do Celtics draftado na 13a. posição: Eric Williams
2- Pick Brooklyn Nets
Dizem que esta pick tem alto valor de mercado. Será mesmo? Será que B. Lopez, J. Jack e J. Jhonson (que bateram feio no Boston há 5 dias) conseguem a proeza de perder para o 76ers e Lakers? E ainda tem sempre um time correndo por fora para set “muito ruim“, hoje o Pelicans. Atualmente existe 87% de chance dessa escolha não ser a primeira e 68% de não ser sequer a terceira. Eu a colocaria à venda, sem pestanejar.
Escolha do momento – 4 => Melhor jogador do Celtics draftado na 4a. posição: Dave Cowens (All-Star)
3- Pick Mavericks
O máximo que essa pick será é 8a escolha, por restrição do acordo Boston-Dallas. O Mavs começou bem, mas as pancadas já começaram a vir e a falta de reservas de qualidade vai cobrar seu preço. Valor de mercado? Praticamente impossível tentar um potencial All-Star com ela. Eu manteria essa escolha, para o chamado “draft seguro”.
Escolha do momento – 21 => Melhor jogador do Celtics draftado na 21a. posição: Jared Sullinger (na 22 tem o Fab Melo…)
Podemos ainda vir a ter a escolha do Timberwolves, embora muito improvável, e que será, no máximo, a 13a escolha.
As possibilidades de trade são infinitas, mas dependem do nosso GM e de outra franquia aceitar.
Alguns devaneios poderiam ser (por ordem inversa de probabilidade):
1 – Escolha Celtics + Evan Turner + J Young por um pivô decente (Whiteside – Heat)
2 – Escolha Timberwolves, Escolha Nets + David Lee + Evan Turner + Thornton por um pivô dominante (Cousins – Kings)
Você pode simular a loteria e acompanhar o andamento das picks aqui: http://www.tankathon.com/.
E você, olhando o histórico, colocaria todas as suas fichas no draft?
Respostas de 24
So digo que Ben Simmons será um monstro.
Justamente por ter a pick dos Nets, o Celtics não pode pensar em tank esse ano! Já temos um time “tankando” por nós (o Nets) e, com isso, temos que tentar fazer o nosso melhor como time pra tentar atrair algum bom jogador por troca ou agência livre…é o que eu penso!
Eu nao trocaria a pick dos nets ate pq sera top 3, os principais jogadores deles estao em decadencia e propensos a lesao, os pelicans vao melhorar. Na proxima FA tem Whiteside e o Heat esta com o cap lotado, vale um bom contrato(14-17m). Smart – Pick Nets – Whiteside ja seria um bom trio, adicionando jogadores experientes e um top(Durant). Isiah-Smart-Brown/Ingram-Durant-Whiteside. lembrando q o Porzingis, hj sendo mega elogiado, foi pick 4 ou Bird nao foi nem Top 3. Eh um pouco de sorte com competencia.
Excelente postagem. Parabéns!
Tendo isso em mente me faz refletir um pouco sobre o que fazemos nos últimos anos. Já me explico:
Em 2013 começamos a nossa reconstrução, por assim dizer. No draft de 2014 ficamos com a 5ª escolha e muita gente disse na época que o Celtics não podia piorar para ficar no top 3. Aí eu te pergunto… Quantas dessas escolhas que não deram certo historicamente foram escolhas top 3? Quando, na história recente (Até no período que o Celtics ficou décadas sem título) apostou-se ir para o top 3 do draft? É, estamos esperando mesmo um milagre Paul Pierce e Larry Bird acontecer de novo, mas não vai. Não tão cedo. É tão improvável como ganhar a loteria do draft.
Peguemos o nosso rival Lakers. Vocês podem odiar essa comparação, mas os Lakers não estão tendo problema nenhum e nenhuma vergonha de ficarem REALMENTE RUINS por quase 3 anos para montar sua base. Se confirmar essa temporada, eles podem ter: Russell – Clarkson – Simmons – Randle – Hibbert. Podem me xingar, dar dislike o quanto quiserem, mas só essa possibilidade já é melhor que a nossa “querida base profunda” de hoje. Esse time titular na mão de um bom treinador vai florescer para um contender, na teoria, enquanto o Celtics continua com escolhas abaixo do top 5, mandando para D-League, sofrente com inconsistência e rezando para que o técnico tire dele o seu melhor jogo.
O que quero dizer com isso? Em 2014 e 2015 éramos para ficarmos tão piores quando deveríamos ficar, para ficar no top 3, sem chances pro azar. Poderíamos ter o Wiggins ou Parker agora, que não serão bust nem se fizeram força pra isso. Poderíamos ter o Towns e o Okafor que serão tão dominantes quanto. Mas não, ficamos no MEIO. E o meio é o pior lugar; é pior que ser o pior time da liga. Porque não drafta bem, sofre com a reconstrução demorada e só toma ferro nos playoffs. Faço uma pergunta de coração: top 3 do draft para escolher o Parker ou Wiggins ou 4×0 contra o Cavaliers na 1ª rodada dos playoffs? Porque é isso que o meio proporciona: uma temporada mediana em 50% e uma surra num possível playoffs. Se não somos atrativos suficientes pelos nosso jogadores, a opção devia ter sido construir através do draft. Warriors fez isso, Thunder fez, Spurs fez, Bulls fez isso, Clippers fez isso, Bucks fez isso, Wolves fez isso, Magic fez isso, Pelicans fez isso, Raptors fez isso e os Lakers tá fazendo isso. Durant e George não vão sair dos seus times para se juntarem aos rookies de nenhum outro time. Esqueçam isso. Cousins é um jogador que dropa 30pts por jogo, nível allstar e quiça MVP da liga. Por quê diabos o Kings trocaria ele? Eles tem um time titular bom lá.
Na época eu fui a favor de o time jogar para evoluir, e ainda sou. Mas hoje que já li 300 artigos sobre reconstrução e escolhas do draft historicamente sei que foi um erro buscar a vaga nos playoffs (E ainda tentou fazer a merd@ de trocar tudo pelo Winslow, quando poderia tê-lo escolhido sem ir aos playoffs. Sente a incoerência da parada.) Mas essa é a MINHA opinião. Pode dar certo o que o Ainge tá fazendo, Paul George pode jogar por nós ano que vem, assim como, quem sabe, o DeMarcus Cousins. Mas teríamos um horizonte melhor se tivéssemos feito a escolha correta e que todo mundo assume uma hora ou outra. Afinal, fazer isso não tiraria nossas picks do draft que temos hoje, nem todos os outros ativos, nem nosso treinador, nem nada. Talvez nem impediria de termos o Isaiah Thomas hoje. Só impediria de termos um monte de role players que vivem na D-League, jogadores oscilantes e um time do “meio”: nem top 3 e nem competitivo o suficiente pra ganhar sequer 1 jogo nos playoffs.
Vamos aguardar pra ver o que vai acontecer. Essa escolha dos Nets trocaria apenas por Paul George ou Kevin Durant. Só pra deixar minha opinião quanto a isso. E foi mal pelo desabafo.
Não acho que a ida aos offs ano passado foi errada, não dava pra “competir” com 76ers,wolves, Knicks e Lakers…o erro foi não tankar com força no draft do smart, que dava pra ter o Parker. Mas eu não me arrependo de ter vivido um offs de novo
Muito bom Jota.
Só acho que a ‘base’ do Lakers é lixo completo (exceto Hibbert), meu maior medo eles terem uma sorte maldita e draftarem um craque e nós não….
[]s verdes
Emiliano… Ou outro administrador do site. Já pensaram em um podcast sobre o Celtics? Que tal começar a ideia? Tenho alguma experiência gravando e editando podcasts, se quiserem tentar…
Galera que tiver interessada ou acharem uma boa ideia, deixem nos comentários aí.
Jota,
O Emiliano já tá trabalhando nessa idéia, mas ainda estão sendo discutidos os assuntos a serem debatidos e algumas ferramentas. Agradecemos a sugestão e vou comentar com ele sobre sua experiência no assunto.
Valeu pela resposta, Renato.
Comentei porque eu tinha/tenho uma ideia de começar um, mas queria saber se estavam trabalhando nessa ideia também. Se quiser, posso compartilhar algumas sugestões de pauta depois, se forem mesmo fazer. Deixo-nos informados. Seria bem legal ver/ouvir a visão de vocês de Celtics além dos artigos excelentes que tem por aqui no site.
Abraço!
Jota,
Com certeza toda a ajuda é bem vinda, só não quero me posicionar sobre esse assunto, pq faço parte da equipe a pouquíssimo tempo, Eu e Marcos iniciamos a menos de uma semana, logo ainda to me interando dos projetos, entendendo a hierarquia rs, etc…
Nós temos um fórum de discussões entre os membros e vou postar sua mensagem lá para o Emiliano, até pq essa idéia já está sendo discutida, mas ainda não sei os detalhes.
Estamos faz alguns dias organizando isso, Jota.
Inclusive pensamos também em fazer hangouts ao vivo.
Se quiser participar com a gente, me add no face, que a gente bate um papo
Em breve teremos novidades brother, fique sempre ligado
Sempre fui a favor do tank, mas essa chance ja perdemos. Time pra tank era pro draft de 2014, mas nao fizeram o tank direito e ficamos com a pick6. O time do ano passado e o desse ano nao tem nem como pensar em tank.Falaram q os offs do ano passado era pra evoluir os jovens e atrair FA. Chegou o Amir, o Smart continua co numeros bem ruins, Young nao sai da Dl, o Crowder teve uma evoluçao no jogo contra o Mavs e o primeiro contra o Nets, depois desevoluiu denovo contra Nets e Hawks, enfim, offs nao serviu pra atrair FA e nem evoluir quem tinha pra evoluir.
E o legal e q esse ano ele nao precisa tankar ja q tem outro fazendo por ele, ai o time perde, cagando de novo no tank, como em 2014.
Na minha opiniao a pick dos nets so e inegociavel se for pro Simmons.
O Ainge tinha q mitar igual o Auerbach em 80, quando trocou as picks 1 e 13 com o GSW pelo Parish e a pick 3 (McHale).
So uma duviva , o PG e FA ano q vem. Vi uma lista em um site com os Fa de 2016 e ele nao apareceu. Ele ja nao renovou nao?
George não é FA, não.
Mas se tivermos uma escolha top 3 e o Indiana for começar uma reconstrução, partindo do princípio que teve uma debandada lá, poderia rolar a troca. Mas é extremamente difícil mesmo. Sonho meu, apenas!
Eu acho muita besteira essa superstição de que nunca pegamos uma first pick, ou que não temos sorte no draft, não pode acontecer e é melhor fazer trocas…ano que vem tem Simmons (que parece que vai der uma lenda) e um super C que é o skal. Não podemos ser precipitados em trocar essa pick dos nets
Marcos,
Parabéns pela matéria. O nosso formato de reconstrução me agrada, é como se fosse um meio termo entre competir e tankar.
Ano passado achei super válido buscar os offs não pela possibilidade de vencer, mas até para afirmar o trabalho realizado pelo Stevens e dar uma certa bagagem ao nosso núcleo jovem.
Esse ano em um primeiro momento o Tank estava descartado, já que a equipe evoluiu e parecia mais competitiva, logo ficava mais lógico buscar uma Trade e trazer o tão sonhado All Star, mas vem a lesão do Smart e com ela toda nossa consistência defensiva foi embora.
Quando anunciaram que o Smart pode ficar de fora até 2 meses, de imediato a primeira coisa que me veio a mente foi Tank, pq se não teremos chance de ser minimamente competitivos, é no meu ver o caminho ideal.
Com pelo menos 2 escolhas de loteria, podemos trazer grandes talentos via trade, e esse deve ser nosso foco, ter jogadores prontos, e não ficar em constante desenvolvimento.
Resumindo não sou contra e nem a favor do Tank, acho que cada equipe deve fazer uma avaliação de seu elenco e projetar seu futuro. O caminho do meio termo do Celtics me agrada, desde que possamos transformar nossas escolhas em jogadores reais de impacto.
Não acho válido o tank este ano (como já disseram a chance seria 13/14), já temos o Nets para isso, temos que tentar ao máximo Off’s, com exceção do Cavaliers vejo o Celtics (completo) em condições de ganhar dos outros candidatos. Em relação a trade, só trocaria por um All Star (só não Cousins ele pode deixar o time na mão quando for FA por não gostar do técnico, jogador, GM etc), com certeza a pick será top 3 (Labissiere, Simmons ou Ingram) e pode suprir a carência do nosso elenco com uma futura estrela.
Tankar não me agrada. Mas era o caso na primeira temporada da reconstrução. Agora? Não mais. Entendo que a equipe perdeu defensivamente com a lesão do Smart, mas temos que usar o tal plantel profundo. Onde está a opção? Comecei a ver o KO perdido na defesa novamente… O Stevens, entendo eu, pode voltar o IT para sexto homem e usar o Turner na armação. Já vamos sentir algum progresso na defesa. No mais, acho que o time vai oscilar em alguns jogos.
Depois do All Star game acredito que o Ainge ira realizar várias trocas no elenco, se não fosse asim não renovaria com o jerebko por 2 anos e o segundo team opition, não traria o A. Johson com o mesmo contrato. Muitos times irão querer limpar o cap, e esses contratos, D. Lee com um salário monstro, Zeller e Sully tbm em fim de contrato, Jogadores com contratos relativamente baixos (Turner, olynyk e Bradley) conhecendo o Ainge nos últimos anos, alguém será estuprado por ai(trouxemos o I. Thomaz pelo Thorton).
Podemos tankar e ficar com duas e até 3 (contanto com a do Mavs) escolhas top 10,
Temos excelentes ativos para uma trade:
Picks: Nets, Nossa e Mavs;
Jogadores em fim de contrato: D. Lee, A. johson, Jerebko, Sully e Zeller;
Contrato baixo: Turner e Bradley.
o Ainge tem todas as ferramentas para nos colocar em uma excelente situação, vamos aguardar.
Alguém pode postar os times que estão com o cap inchado???????
Lá no site do hype tem os salários dos caras, mas parece que tem uma desatualizados..
Lembrando que os Sixers tem o Okafor, Noel, Embiid e ano que vem vem o Saric. P9demos fazer uma oferta e tentar trazer o Noel ou o Embiid, eles não vão ficar com tantos jogadores para o garrafão.
Eu tentaria o Embiid ele vai ser monstro, na franquia certa e com a direção certa, se tornará um grande jogador. Ta na cara q ele ta forçando a saída dos sixers, desde a noite do draft está insatisfeito!
Mano, o Embiid seria o ideal para o próximo ano. Deixava ele se recuperando quietinho, e colocava só ano que vem.
É certo que ele não fica nos Sixers, pois tem muita gente lá paranjogar de pivô.
Embiid me da medo, teve serias lesões nessas ultimas 2 temporadas e ficou muito tempo parado, não sei se é uma boa opção.
Gostaria mais de uma troca pelo Noel.