Neste episódio, comentamos sobre a melancólica eliminação do Boston Celtics na final da Conferência Leste, desta vez contra o Miami Heat.
Participantes: Fábio Malet (@fabiomalet), Lucas Caldini (@lucaldini), Edu Marangoni (@edufmarangoni) e Bruno Penna (@brunofpenna)
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109 comentários
Gostei das analises, mas o Celtics foi montado, para mim, para chegar no máximo nas semis, só ver o tamanho da folha salarial, idade elenco etc; mas teve a pandemia e mudou tudo, tanto que depois de décadas temos uma final de conferência sem primeiro e segundo colocados, afinal não tivemos o fator casa.
Tem muitos erros, mesmo pensando o retorno como um novo campeonato, um erro que sempre apontado por mim, é a falta desde a saída do Ron Addams de um técnico veterano na comissão técnica,; o problema de um treinador de bigs me parece solucionado por que houve evolução em dois pivôs.
Falta de banco, somado a contusão do GH, mais uma que acredito que o kemba sinta, dá para ter uma ideia de um dos motivos do péssimo resultados nos minutos finais, além que diferente de anos anteriores o Stevens ou a comissão técnica não fez diferença na criação de jogadas.
Gordon Hayward…U$33 milhões por temporada.
O time não é ruim, mas para ganhar precisa de elenco e, especialmente, de um pivô, com “P” maiúsculo!
Hayward é um dos piores custo/beneficios da liga, inacreditavel como algumas coisas só acontecem com o Celtics.
Hayward fez sua melhor temporada, problema que o cara é de vidro, e joga tão desmotivado que da sono…
Infelizmente pode-se medir a carreira de um jogador pela sua capacidade de não ter lesões, faz muita diferença
GH foi péssimo pro celtics?
Calculem Jhon Wall
Vamos ver K. Durant
Vamos ver K. Thompson
Denver passou o mesmo que nós com 30k P.Millsap que não vale 10.
O problema que tem muito jogador mediano ganhando Max, fica dificil montar um time.
Tatum foi para o All-Nba team, com isso é eleito a um maxcontract de 30% do CAP. Vale? Vai ser um all-star mesmo clutch, de colocar a bola debaixo do braço nos ultimos 5min e pedir para os outros 4 ficarem do outro lado? Futuro vai dizer.
Times pagam por esperança, e as vezes não da certo, e outros surgem do nada. N.Jokic foi draft 41…
Enfim,
podemos começar a sonhar com trade já?
Celtics:
In
KAT
Oladipo
+algo
Out
Kemba
GH
PICKS
Indiana:
In
Kemba
Out
Oladipo
Miles Turner
Tiberwolves
In
GH
Miles Turner
Picks
Out
KOT
+algo
1. Acho muito dificil KAT sair, Turner é mais possível.
2. Dipo depende de quem entra, mas não vejo que ele traria o que boston precisa.
3. Falam de Lamarcus A. do Spurs, também acho que pode ser interessante, traz experiencia e entregaria o que o GH nos dá hoje, alem de atuar numa lacuna que temos que são as posições 4 e 5.
4. Acho que ir atrás de Role players que pontuem do banco é fundamental, aquele peladeiro que entra com gás do banco. JJ Redick seria um sonho, mas outro cara no estilo atenderia.
5. Um bad boy pra ajudar smart no trabalho sujo seria legal, um 3&D tipo jae crownder ou um dos irmãos moris seria bacana. Talvez trazer o Robin Lopez também atendesse essa necessidade.
Enfim, se conseguirmos passar o contrato do GH trazendo uma peça no mínimo descente no lugar e liberando o CAP para adicionar 2 role players ao banco sairemos com certeza muito bem dessa FA.
OBS: temos ainda os sem contrato que poderiam ser interessantes o baixinho Thomas, Corey Brewer, Faried, até o Noah poderia trazer uma energia legal para o banco (melhor que o potier por exemplo.. rsrs)
Concordo que é melhor ver o copo meio cheio.
Concordo que a dupla JJ é jovem.
Defendi desde a season anterior que o time deve ser construído em torno deles.
Concordo que ambos têm potencial a ser descoberto. O teto de ambos é alto e maior do atual.
Porém penso que podem e devem ser cobrados. Está no momento.
Cobrança positiva: gana, força, se impor, saber decidir.
De longe nossa equipe é mais talentosa que o Heat.
Mas não soubemos jogar as finais.
Entendo que, aquilo que pesou a favor do Heat foi:
1. A mão do técnico
2. Experiência/malícia.
O Doc tem suas lacunas.
Mas eu o colocaria ao lado do Stevens.
Seria uma excelente adição.
Fãs do small ball assistam as finais de Adebayo e Davis.
Brad “college” Stevens veja o combo Rondo Davis atacar a marcação zona do Heat.
Abs verdes
Indiana cidade natal do Hayward que tem opção de renovação com o Celtics por mais um ano.
Pacers querendo trocar o Turner.
Só não vê quem não quer que essa trade é a mais viável pra gente.
Hayward + pick 14 por Myles Turner.
O Langford também é ídolo local. Foi ídolo no High School e na faculdade (além de também ser local).
Pra mim essa troca pelo Turner tá madura!
Três passos para o Celtics voltar a ser campeão:
1 – Faxina no elenco (até para aliviar a folha salarial)
2 – Elenco a altura da franquia (não temos elenco, banco)
3 – Um pivô de verdade!!
Pronto, só isso.
Coletiva do Ainge hoje: https://www.celticsblog.com/2020/10/1/21497048/we-arent-good-enough-10-takeaways-from-boston-celtics-gm-danny-ainges-media-availability
Achei positiva. Diz que time tá ciente e preparado pra entrar acima da luxury na próxima temporada, e que mudanças são necessárias porque o time não é bom o suficiente. Ainda revelou que o Kemba jogou os offs lesionado, o que pode indicar uma cirurgia na offseason. Vamos ver as mudanças, que serão poucas, mas imprescindíveis. Ele sabe que será ainda mais pressionado com o Lakers empatando em número de títulos.
Triste demais ver o heat sem adebayo e foram na final…
Era pra ser celtao.. lamentável
Pois é. Fomos muito novatos não atacando o lesionado Adebayo.
Ele ainda fez a diferença no ataque no jogo 6…
Aparentemente continuam os boatos sobre o interesse de Oladipo e de Turner sairem dos Pacers.
GH, Rob Will e uma pico (pode ser a nossa melhor, já estamos mais do que abastecidos de picks) por Oladipo e Turner.
Kemba, Brown, Oladipo, Tatum e Turner
Wana, Smart, Smart, Grant e Theis.
Acho que foi um upgrade.
O Ainge falou que Kemba ter jogado nesse nível nos playoffs (e em boa parte da temporada regular) foi motivado pela lesão, porém, isso agora vai se tornar uma preocupação absurda pela forma que o Ainge falou, não é uma lesão normal visto que ele não se recuperou nem mesmo com a parada da pandemia. Realmente o Kemba é muito mais jogador do que ele foi durante quase toda essa temporada, toda a explosão e agressividade que ele tinha no Hornets, ele demonstrou poucas vezes na temporada, parecia sempre incomodado durante os jogos, isso ainda afetou bastante o aproveitamento de 3 dele, porque os adversários perceberam que ele não infiltrava tanto mais e seu jogo era praticamente apenas bolas de 3 e aquele mid-range.
Aliás, que azar o Celtics tem com lesões de armadores.
Nunca que Pacers vão aceitar o ex-jogador em atividade pelo Oladipo All-Star e Turner praticamente direto
Tem que azeitar essa troca aí.
Pode incluir Langford, 4 picks (3 desse ano e 1 do próximo), Kanter e trocar o RW por Theis.
Aí fica mais justo.
Zero ilusão no draft com a mentalidade dos últimos anos de escolhas 10+.
Vão ser jogadores baixos e sem atleticismo (premissa básica de crescimento na Liga).
Abs verdes,
Marcos,
Atualmente um pacote como o seu, vejo com bons olhos para boston, fora que abrimos posições para a adição de mais duas peças ao elenco.
Gostaria do Theis vindo do banco, mas RW está crescendo e pode ajudar, um time proncipal com Kemba, Oladipo, Tatum, Brown, Turner é ainda melhor que o atual. Principalmente com um banco com Smart, Isaiah Thomas (ou outro pontuador), Grant Willians, RW e mais uns 2 veteranos vindo da FA.
Teríamos finalmente um time que daria para acreditar em uma final de NBA
Eu não sei onde vocês conseguem enxergar um time com Kemba e Oladipo juntos. Só o Brad Virgens é capaz disso.
Essa troca com o Pacers poderia acontecer da seguinte forma:
Hayward + Kemba + Langford por Oladipo + Turner.
Marchall, Kemba não foi tudo o que era nos hornets, mas trouxe uma liga bacana para o time. Esteve jogando machucado, o que explica um pouco o que estava acontecendo, além de estar aprendendo a jogar em uma estrutura com mais coletividade e preocupação com a defesa.
Para mim, caberia e muito ter os dois no time, mas se isso enfraquecer a defesa (que é quase uma certeza), seria o caso de ter Oladipo como sexto homem.
Acho que se essa troca for possível, ela precisa ser feita. Também preferia a adição de Miles Turner e um arremessador nato tipo JJ Redick, mas é inegável que ambos os insatisfeitos do pacers são jogadores de primeira linha, vai da habilidade da equipe técnica de saber usá-los.
Marchall, tem que ver salários e tal.
Mas full swap de Oladipo, Turner E Sabonis seria interessante.
Oladipo, Brown, Tatum, Sabonis, Turner
Todo mundo em suas posições de origem, sem improvisar e com único ponto falta atlético sendo o Sabonis (que consegue pegar uns rebotinhos e tem bola de fora).
Aumenta bem a altura do time tb.
A questão: Oladipo está machucado é o time médico de Boston só faz das suas (Ex.: Vamos deixar o Irving jogar com dois parafusos no joelho, mesmo que isso seja desnecessario. Pra que tirar na offseason?)
Abs verdes
Concordo plenamente, Marcos.
Também achei interessante essa formação que você colocou. Eu só não consigo ver Kemba e Oladipo juntos. Se tivéssemos ao menos três grandes marcadores no time eu até concordaria, mas nosso time já tem uma defesa razoável que tira leite de pedra.
R2
Eu até entendo o que você quis dizer, mas Oladipo nunca aceitaria largar o protagonismo em uma franquia (mesmo que fraca) e ser sexto homem. Por isso acho completamente inviável. Mas o Brad Svrigens colocaria eles dois juntos, tenho certeza.
Alguns comentários importantes pra se atentar sobre o Oladipo:
1 – Ele é um ala armador. Consegue armar o jogo bem sim, mas precisa ser usado majoritariamente na 2. Um possível encaixe com o Kemba no time titular seria excelente pelo fato dele não precisar carregar a bola o tempo todo pra render, assim como se daria bem quando o Smart entrasse, uma vez que ele pode fazer esse papel e deixar o Smart sem a responsabilidade de organizar o jogo e cuidar da bola.
2 – Oladipo é um ótimo defensor. Não ta no nível do Smart na defesa, mas é muito bom. Com ele no time titular a defesa não cairia, muito pelo contrário (considerando que o Smart só é titular em caso de lesão). Arrisco dizer que nas mãos do Stevens ele é capaz de voltar a integrar os times ideais de defesa (como já fez no Pacers, em 2018, na melhor temporada da carreira). Mais um ponto positivo do encaixe com o Kemba, cobrir ele na defesa.
3 – Ele tem sérios problemas físicos, tanto quanto o Hayward inclusive, mas por algum motivo o pessoal endeusa ele e rebaixa o jogador celta. Oladipo não jogou nem 60 jogos nas duas últimas temporadas somadas e só foi ser all star em Indiana depois de um período bem morno em OKC. Na sua segunda temporada no Pacers foi eleito all star mas se lesionou antes do jogo, perdendo a temporada inteira.
4 – Ele e o Hayward tem várias semelhanças. Ambos só participaram de um all star game (embora o Hayward jogasse no Oeste), ambos só tiveram uma temporada com mais de 20ppg na carreira mas demonstraram boa consistência em pontuação, ambos são versáteis, bons defensores (Oladipo é melhor) e conseguem armar o jogo. A diferença é que o Hayward ta entrosado, contribui bem (não da pra falar que a temporada regular dele foi ruim, porque não foi. Pontuou bem mesmo sendo a quarta opção ofensiva). Além disso, Oladipo deve pedir um caminhão de dinheiro pra renovar, enquanto o Hayward que ganha um salário absurdo hoje em dia deve assinar por muito menos.
O que to querendo dizer é que sim, Oladipo seria um pequeno upgrade em relação ao Hayward mas nada de absurdo não, além de provavelmente conviver com lesões do mesmo jeito. Trocar um pelo outro não vai elevar o patamar do time. Mas conseguindo um dos homens de garrafão (e o mais provável é o Turner) já acrescentaria bastante qualidade ao elenco. De qualquer jeito precisamos focar em qualificar o banco de reservas, é a chave pra se tornar o número um do Leste, e infelizmente não vejo nenhum dos role players de Indiana fazendo parte dessa troca pra que isso aconteça.
Eu não acho Oladipo bom defensor. Acho que com Kemba vai ficar muito mais vulnerável. Mas não tem sentido Oladipo vir pro Celtics, porque não é o jogador que precisamos.
O único dos Pacers que pode render aqui é o Turner em uma troca pelo Hayward.
Mas vamos todos cair na realidade:
-Hayward continua aqui.
-Anões no Draft
-Eliminação nos playoffs 2021
Eu não sinto que vamos ganhar nada com Daniel Ainge e Brad Stevens. Viramos reféns desses funcionários fraquíssimos.
Como funcionários fraquíssimos levam o time a três finais de conferência em quatro anos? Eu sei que o objetivo é o título e não chegamos a ser os favoritos, só não dá pra chamar de fraquíssimo. Fraquíssimo é o Knicks. Nós somos top2 da conferência, não é perfeito mas o trabalho da comissão e dos jogadores é excelente. Do contrário só existe um time bom (o campeão) e 29 fraquíssimos.
O melhor time dos últimos anos pra mim é o Spurs. 20 temporadas seguidas indo aos offs, se não me engano, e conquistou alguns títulos nesse período. Impossível achar que da pra conquistar 20 títulos seguidos hoje em dia, nem o torcedor mais utópico teria essa pretensão. O importante é criar uma cultura vencedora, se manter sempre na parte de cima da tabela, e coroar esse esforço com alguns campeonatos. Eu pessoalmente prefiro assim do que a explosão rápida do GSW, que conseguiu três títulos em um curto período de tempo. Isso pode agradar os mais apressados, mas pra quem curte a NBA como um todo, o esporte e o conjunto, acho que vai comigo de Spurs como exemplo a ser seguido
O Celtics fez um trabalho excelente nos últimos cinco anos, que quase foi jogado fora com o Irving. Felizmente não tivemos que recomeçar da estaca zero depois da passagem dele por aqui, e conseguimos mais uma vez eliminar times como o 76ers e o atual campeão Raptors. Perdemos em alguns detalhes contra um surpreendente Heat, mas jogando de igual pra igual na maior parte de todos os jogos. Mas essa era a temporada pra coroar o trabalho, concordo que era hora de ser campeão. Só não podemos desmerecer o processo
Tenho confiança de que vamos vir mais fortes pra próxima temporada. Torço pela permanência do Hayward, tenho alguns preferidos no draft (aliás, esse papo de anão não cola. Nossas principais escolhas recentes foram Tatum, Brown, Langford e Rob Williams, todos com excelentes medidas pras posições deles e bem atléticos. O Edwards foi final de primeira rodada, onde não dá pra conseguir nada sem arriscar. O Waters então, segunda rodada) e confio que ainda seremos figura cativa no top 3 da conferencia por 10, 15 anos, com alguns títulos nesse período. O primeiro deles vem na próxima temporada
Let’s go Celtics!
Fernando
Respeito sua opinião, mas você precisa abrir a mente e focar em um espírito vencedor.
Sua comparação é com times fracassados. A minha comparação é com times vencedores. Warriors, Raptors, Cleveland, Lakers.
Esses times que citei acima possuem dirigentes homens, que não tem medo de errar, arriscam trades e pincelam muito bem os Drafts.
Brad Stevens e Daniel Ainge são derrotados. Como você pode dizer que não contratam anões? Grant Williams, Langford, Edwards, Waters e assim vai. Não venha com esse papo de: Foi na posição X. Existem muitos exemplos de jogadores de garrafão (nossa falha defensiva a anos) que foram Draftados no fim do primeiro round ou até no fim do segundo round.
Vou te dar um conselho. Pare de dar desculpas. São 35 anos e um título. São anos sendo eliminados pelo mesmo problema (Banco e Garrafão). Pare de defender o indefensável brother.
O Raptors que a gente elimolinou? O Cavaliers que ganhou um único título na sua história graças ao LeBron e depois caiu num limbo amargando a última posição da NBA com zero perspectivas de futuro? Se você quer dar um all in, ganhar um único titulo e ficar 10 anos sem voltar aos offs num rebuild eterno beleza, mas não é isso que eu espero da maior franquia da NBA.
Spurs é fracassado? Não sei quando você começou a acompanhar basquete e não sei o quanto você curte os outros times, conhecer a historia, acompanhar o sucesso. Mas o Spurs é fantástico e construiu passo a passo a melhor narrativa das últimas décadas. Se isso é fracassar, quero muito fracassar.
Vou dar uma dica também, já que chegamos a isso. Torcer é esperar pelo melhor mesmo que em situações adversas. E não criticar desmedidamente. Vamos fazer as críticas sim, mas com parcimônia. Isso não é NBA 2k. A realidade das franquias envolve coisas que a gente nem toma conhecimento. Sair acabando com o Stevens (um dos melhores técnicos da NBA), com os drafts (ressalto: Tatum, Brown), com anões (já viu a envergadura do Langford? Já esqueceu do IT em Boston?) me desculpa, mas é um tremendo de um exagero. Difícil é ser campeão sem uma torcida apaixonada que apoia mesmo quando os objetivos são adiados, quando as coisas não vão bem.
Criticas e apoio, torcida, elogios e reconhecimento podem vir na mesma medida, sabia? Ainda mais pra um time finalista de conferência que lidou com lesões e vendeu caro cada jogo. Mas com a cabeça imediatista que nos acostumamos com o esporte no Brasil de um modo geral, é difícil mesmo desejar anos e anos de sucesso pro time, mesmo que isso signifique demorar mais pra conquistar um título.
Parabéns, Fernando. Um dos poucos torcedores lúcidos que comentam aqui no site, precisaria mais disso aqui, parei de acompanhar com mais frequência o site por causa desses comentários desmedidos, onde esses “torcedores” só aparecem quando o time perde pra poder xingar tudo e todos (e eu não tô brincando! Quando o Celtics ganha as matérias tem 1/3 dos comentários quando o time perde), criticar? Beleza! Mas que seja uma crítica feita com embasamento, mas são sempre as mesmas frases: “Ainge Lixo, Danny Aids”, “Stevens lixo, treinador de faculdade”, “Precisamos de um Pivô como O Drummond”, ” trade Brown no Drummond” (sim já falaram isso aqui e mais de uma vez), “time fracassado esse Celtics”, “time de anão”, “Ainge só escolhe anão no draft”. Isso que a gente, torcedor…aqui no Brasil, nem o mais informado, nao sabe nem a metade de tudo que envolve as questões internas e bastidores da franquia e da Nba, como questões de trocas, Draft, FA, Cap….e comentam como se fosse a coisa mais fácil do mundo, tem gente que não tem nenhuma noção de como uma troca pode gerar impacto no cap em um futuro próximo da franquia, e ficam chamando o GM que vive 24h por dia TODAS essas questões….De burro e incompetente! É um absurdo, lógico que nem tudo são flores, criticar é normal, mas eu particularmente, nao tenho pq querer a cabeça de um GM que tem identidade absurda com a franquia, que deu um all in e formou um time com Garnett, Allen, Pierce, Rondo. Que conseguiu o que nenhum outro GM conseguiu em Boston de trazer FA de expressão (Allen, Horford, Walker, Hayward), que conseguiu dar uma aula de rebuild, conseguindo picks de primeira rodada em ídolos em fim de carreira, as picks….já entra na questão do Draft, “Ainge faz só cagada no draft”: Tony Allen, Rondo, Bradley, Smart, Brown, Tatum. Agora lógico que tem escolhas controversas, Draft não é garantia, é uma grande incógnita!!! Agora é fácil criticar as escolhas erradas, quem garantiria que um magrelo da segunda divisão da Grécia seria um Mvp dominante, ou que um Pivô de um time da Sérvia selecionado da escolha 41 seria o The Joker Vão e vejam nos drafts, quais jogadores o Celtics passou, não tem nada mto absurdo. Agora vejam times como o Kings que seleciona Bagley antes de Doncic por exemplo.
Enfim passamos novamente por um mini rebuild após as saídas de Morris, Rozier, Irving, Horford. É mesmo assim conseguimos chegar em uma final de conferência com o time mais jovem dos playoffs, time com banco limitado….mas Stevens é horrível né, blza!!!
Pois é Gabriel, o teor dos comentários aqui desanima um pouco! É sempre legal a gente encontrar pessoas que pensam diferente, pra que exista um debate saudável. Só fica ruim quando entra o exagero, ai não rola.
A análise tem que ser feita de modo mais neutro, olhando também os feitos e pontos positivos.
Sobre o draft, realmente entra muito da sorte. Por mais que você observe e analise os prospectos, nada garante que o que você imaginou vai se concretizar. Por isso temos steals e busts. No caso do Celtics, nos livramos do bust Fultz numa tacada genial. Também pegamos o Olynyk duas escolhas antes do Grego. Em 2016 foi Brown ao invés de Bender, ótimo. Mas Yabusele e Zizic ao invés de Siakam.
De um modo geral, acho que o saldo foi positivo. E falando em draft, eu tinha alguns nomes preferidos pra esse draft agora de novembro mas estou estudando mais profundamente os prospectos e logo logo lanço minha listinha pessoal aqui pra gente debater. Será que sai uma matéria aqui no site nos próximos dias pro draft?
Eu falo muitas coisas aqui em tom de Sarcasmo. Acho que sou um dos mais chatos e críticos daqui, mas acompanho todo jogo do Celtics, mesmo sabendo que vai parar no meio dos playoffs(como acontece em todos os anos). Pego minha cerveja, reúno meus amigos que gostam de basquete e torço junto. Só que vocês precisam entender que existem opiniões diferentes, exageradas ou não, com sarcasmo ou não. Brad Stevens tem suas qualidades ( uso tom sarcástico com o nome dele, está errado, mas é na brincadeira). Assim como Daniel Ainge também fez suas coisas boas, só que na minha opinião é um dirigente muito conservador e omisso. Não gosto de dirigente assim. Então respeitem meu jeito e minha opinião que eu respeito vocês.
E sou velho de casa. Não tenho 18 anos. Tenho muito mais do que isso. Vocês, pelo fato de serem velhos aqui, não podem se achar os sabidões de tudo. Tem que respeitar. Celtics todo ano é a mesma história pra mim. Não tem uma perspectiva que vai brigar por títulos porque sempre falta a mesma coisa. Não tem atitude nenhuma. Mesmo exemplo dos Spurs com Popovich (Melhor técnico da NBA).
O tal Daniel Ainge que é o ídolo de vocês, apunhalou Isaiah Thomas pelas costas. Deixou o Celtics virar chacota na mídia americana e inseguro nas mãos dos jogadores. Deixou de tentar algumas oportunidades que passaram no mercado. Exemplo: Capela e Drummond. Poderia até não ter dado certo, mas ele nem tentou. Se tivesse tentando teria saído na mídia. É um dirigente sem postura. O técnico é fraco porque não coloca respeito no vestiário.
Então continuo com a minha opinião. Small Ball e Falta de Atitude são a face desses dois. E continuarei aqui criticando quando achar que devo. A temporada acabou e precisamos de mudanças sim para buscar o título. Um pontuador experiente vindo do banco e um garrafão de qualidade fecham esse elenco. Não é muita coisa. Turner está ai. Cousins sem time. Isaiah sem time. (Oportunidade do traidor se redimir com Isaiah).
Eu entendo que, no geral, o trabalho da comissão está bem feito.
Saímos de uma final e trouxemos KI e GH para a season seguinte.
Era nosso momento.
Um quebra a perna e o outro…
Porém, entendo que parte da torcida esteja impaciente com os anos sem um banner.
No mais, os amarelos vão nos igualar em títulos.
Sobre Stevens, é fato, excelente técnico de defesa. Não há ano que não tenhamos destaque neste ponto.
Mas, a reclamação sobre a falta de malícia não é nova, a falta de preparo de jogadas de ataque em momentos chave também é conhecida.
Ter IT no banco desta equipe não teria feito mal algum.
Fernando,
A lesão do Hayward foi career-ending (pra jogar em alto nível) não entendo sua dificuldade de ver isso. O caso do Paul George foi quase um milagre e ainda assim ele não é nem sombra do antigo jogador dos Pacers (além de ter biotipo bem melhor que o Gordon para NBA).
Vai ficar mais fácil se vc olhar assim do que ficar entendo ver aspectos positivos do jogo dele contra o Atlanta ou Knicks.
Sobre o Irving “quase acabar com tudo” é total viagem. Jogadores problemáticos precisam de treinadores de verdade. Nós tivemos o caso do Rondo com Doc e a coisa foi tratada bem diferente. Essa situação foi emblemática para mostrar que nosso técnico não tem a parte emocional e de liderança pronta para lidar com estrelas.
Vai ter algum dia? Talvez, mas isso vem com o cara.
Quer outro exemplo de briga fortíssima no melhor time (em termos de cultura da NBA) como vc citou?
Leonard no Spurs. E a treta foi forte. Mas o Pop levou o time pros playoffs igual. E ninguém fala nisso. Não tem twitter nem entrevista do Stevens de “Precisamos melhorar”.
Hoje o Celtics é um time como o Heat, como o Raptors, como Portland em termos de organização.
É um time médio.
Depois da saída do Judas Allen (O maior erro da carreira do Ainge, de longe) o time não é nenhuma ameaça.
O draft do Ainge sempre foi de nível ruim para médio – Única exceção para Tatum.
O Pat Riley e Jerry West vivem dando aula para ele.
E olha que Celtics draft mt pq sempre tem mts picks.
Da capacidade de se reinventar, mas 2 últimas décadas os melhores times são Spurs, Heat, GSW (não faz sentido vc menosprezá-los foram campeões impondo um novo estilo de jogo – Eles não são Cleveland) e, infelizmente, Fakers (títulos em todas décadas, dinheiro, praia e fama).
Fracasso são Knicks é 76ers, mas se os caras conseguirem uma trade e pegar o Giannis Antetokoumpo quem vai ser campeão mais rápido? Eles ou nós?
Otimismo é legal.
Senso crítico tb.
Abs verdes,
Tambem acho que extremismos e exageros não fazem parte de uma discussão saudável. Na minha humilde opnião os dois pontos de vista tem suas razões. O que não pode acontecer amigos é uma franquia como o celtics passar pelo marasmo de mais de 20 anos sem titulos ou agora dez anos sem ganhar um titulo de conferencia, sendo o leste há algum tempo sem ser essa potência toda. Se vamos agora perder a hegemonia isolada dos titulos não foram só pelas decisões equivocadas do manager ou do treinador garoto, isso vem de anos e anos de um marasmo inacreditável que tomou conta dessa franquia tão imensa e amada. O celtics precisa de uma saculejada um choque de 220v, chega de achar normal ficar anos e anos sem ao menos chegar em uma final. Precisamos de algo mais,espero que com o lakers igualando tenhamos um choque de realidade e façam esses caras acordarem.
Concordo com Marcio, vejo a vitória do Lakers como a potencial chacoalhada que a organização precisa. Diferente dos amigos aqui, não me incomodo com os rabugentos.. rsrsrs Acho que eles são o que são por curtirem o time, tanto que continuam cornetando mesmo o time repetindo a mesma postura nesses últimos anos.
Acho Brad Stevens um bom técnico, mas também tenho a impressão de que em alguns momentos, ele parece que estar se omitindo… ou no mínimo perde o timming de pedir tempo, ou se equivoca na montagem da jogada.
Também queria ver uma mudança substancial acontecendo nessa offseason. A chegada de um jogador de garrafão bacana, um pontuador experiente para o banco, e ao menos um veterano bom de vestiário para o fundo da rotação, para ser o equilíbrio para a juventude do time, mas ainda não sei se veremos isso acontecer.
Vejo com bons olhos a possibilidade de termos IT como sexto homem, e pessoalmente arriscaria trazer Cousins, mesmo sabendo que será uma temporada de minutos limitados. No mais as trocas de Hayward com spurs ou pacers me agradam, mesmo perdendo um jogador que me agrada muito.
Marcos, acho que valem alguns comentários sobre sua resposta.
O primeiro é sobre o PG, que você diz que depois da lesão decaiu muito. Não é verdade, a melhor temporada da carreira dele foi em OKC quando entrou na briga pelo MVP. Na minha opinião, é um jogador tão bom quanto era antes da lesão. Hayward pode não ter a mesma sorte, mas fiquei bem satisfeito com a temporada atual dele, até os offs pelo menos.
Outro ponto, Pop levou um Spurs em briga com o Leonard pros offs? Sim, mas o Stevens levou o Celtics com vestiário tumultuado pelo Irving (e Morris e etc) às finais de conferência e chegou a um jogo 7 contra o LeBron. Quando eu digo que o Irving poderia estragar nosso processo é no sentido de que fizemos uma troca ousada mandando nosso melhor jogador e alguns bons ativos em troca de um cara que se lesionou bastante, bagunçou o vestiário e foi embora de graça. Isso poderia ter mandado outras franquias pra um rebuild, imagina se acontece algo assim com outro time, poucos teriam a condição de se manter no topo.
O draft do Celtics é bom pra ótimo. Tatum e Brown são as melhores escolhas e se complementam muito bem. O único erro recente foi o Yabusele na 16. De resto não da pra criticar, Langford tem potencial e os dois Williams entraram bem e ajudaram um pouco, apesar das limitações. Vale lembrar que ambos são escolhas de final de primeira rodada. O resto, de segunda rodada, vinga um a cada 50.
Também não to menosprezando nenhum time. Só disse que prefiro o método do Spurs, de ganhar 5 títulos em 20 anos mas indo aos offs todos os anos e sendo ameaça constante, do que o método do GSW que ganhou três títulos em quatro anos depois de ir aos offs 2 vezes em 10 anos. Mas é só uma preferência pessoal minha mesmo
Da pra fazer algumas críticas sim ao time. Kemba não voltou 100% aos offs mesmo com meses de recuperação, achei muito estranho o time não ser capaz de preparar seus jogadores da melhor forma possível. Um ou outro pedido de tempo também não é feito no momento correto, as rotações poderiam ter sido mais curtas com menos riscos principalmente contra o Raptors, onde a gente podia ter fechado em menos jogos com menos desgaste, e por ai vai.
PQP, hoje é o dia que eu pensava que nunca chegaria antes da minha morte.
Tudo aquilo que foi arduamente construído por Red Auerbach, Bill Russell, Larry Bird, Kevin Mc Hale, Danny Ainge (o atleta), Dennis Johnson, Dave Couwens, Kendrick Perkins, Rajon Rondo, Robert Parish, Kevin Garnet, M. L. Carr, John Havlicek, Cedric Maxuel, Bill Sherman, Bob Cousy, Paul Pierce, Ray Allen, Bryan Scalabrine (White Mamba também foi campeão e está na História!!!) finalmente será jogado no lixo por diretorias altamente incompetentes que permitiram que essa desgraça finalmente se tornasse realidade!
Malditos sejam todos os dirigentes incompetentes que nos últimos 35 anos (exceto o time de 2007/2008) nos tornaram apenas um timinho medíocre no universo da NBA. Morram, desgraçados e apodreçam nas profundezas do inferno!
Fernando, onde que PG brigou para ser MVP em OKC saindo em quartas de final?
A melhor temporada dele foi na run do Pacers jogando de igual para igual com James em 7 jogos.
Ele não é nem sombra daquele jogador depois da lesão.
Larry Bird comentou sobre esses episódios, inclusive.
Draftar Jaylen em 3o e Smart em 6o é médio. Não tem nada de exepcional. Escolher jogadores fora de forma como Grant, Yabu e Olynyk é ruim.
Ótimo e excepcional são adjetivos que devemos guardar para quando um GM escolhe Leonard na 15o, Siakam e Giannis 10+ e Ginobili na segunda rodada.
Me desculpe, o Ainge é médio fraco em draft. Não tem nada de exepcional ali.
Ele é ótimo trader, péssimo drafter.
A sacada do Tatum, aliás, foi mais interessante pela trade.
Abs verdes,
Obs.: Uma mudança drástica seria mandar Tatum e Brad em troca do grego (Bucks quer novo coach). Quem teria coragem? Simuladores indicam finais múltiplas seguidas com essa troca.
Eu adoro do jogo do Jayson, mas faria a troca de olhos fechados.
Excepcional*
Marcos, você sabe que os offs não entram em consideração na votação pra MVP né? Depois da lesão o PG foi:
4x all star (16, 17, 18 e 19)
2x terceiro time ideal da NBA (16 e 18)
1x primeiro time ideal da NBA (2019)
Terceiro colocado na corrida pra MVP de 2019 (atrás de Harden e Grego)
Segundo colocado pra DPOY em 2019
Sobre a troca, é impossível de acontecer algo parecido com isso. Nunca que o Bucks trocaria o Grego dessa forma, um cara que vem de dobradinha de MVP e não pediu troca. O que a gente precisa é de trocas pontuais como o Turner do Pacers, o Rose pra pontuar vindo do banco e servir como mentor pros jovens, ou o IT, um Bertans era uma boa, o próprio Crowder que já esteve por aqui poderia ser útil. Um armador pontuador e um ala pivô versátil, ou um pivô titular como é o caso do Turner (e não do Drummond que tem ZERO encaixe nesse time do Celtics). Mas no draft temos a chance de conseguir alguns nomes com essas características, principalmente os ala pivôs. Tem pelo menos três ou quatro interessantes pro estilo de jogo do Celtics
Marchal, meu caro, continue com seu sarcasmo. Vc é autêntico. E autenticidade garante a diversidade. Sem diversidade, qualquer fórum definha.
Com Brad Stevens (treinador apático, sem vibração, sem dna celta) celtics pode ter um timaço e não vai ganhar absolutamente nada… O Doc podia ter seus milhões de deficiências, mas tinha o que o torcedor do Celtics, principalmente da cidade de Boston, gosta: vibração, emoção, coragem, sangue nos olhos… Motivava os caras… Este Brad é muito sem sal… Kevin Garnett para treinador do Celtics urgente!!!
Bom saber que tem muitos aqui que pensam da mesma forma que eu. Como eu disse, em nada na minha vida eu fui conservador. Sempre gostei de arriscar e buscar coisas novas. Esse time do Celtics praticamente todo ano não tem mudanças. É sempre o time “do futuro”. Voltem nas páginas do fórum e vocês vão ver que os comentários são sempre os mesmos.
Pra mim tem que arriscar sim. Tem que correr o risco da coisa dar muito certo ou muito errado. O que não pode é ficar parado, esperando que algo mude na forma de jogar dos mesmos jogadores. Se pintasse a oportunidade de trocar Giannis por um dos nossos grandes jogadores (Tatum ou Brown) + alguma coisa eu trocaria. Da mesma forma que vai ser bom para os Bucks receber Tatum ou Brown, aqui poderia ser excelente receber o grego. Enfim, é apenas um exemplo. Eu não tenho medo. Tenho medo de morrer e não ver o Celtics sem ao menos conquistar um título de conferência meus amigos. Acordem, não tem graça não mudar e morrer todo ano no meio dos playoffs.
Pra finalizar esse debate, respeito a opinião contrária de vocês. E espero que o fórum continue ativo e livre para postarem o que quiserem aqui sobre o Celtics. O fórum é livre.
Meu palpite para formar um time competitivo: (Com uma trade que pode ser bem viável pra gente no momento)
1.Hayward + Langford ou R.Williams por Turner
2.Cousins para o banco
3.Isaiah Thomas para o banco.
Titular: Smart – Tatum – Kemba – Brown – Turner
Reservas: Grant – Wannamaker – Thomas – Theis – Cousins
Marchall, quanto mais o pessoal postar aqui, melhor! Melhor ainda que sejam opiniões completamente diferentes entre si! Minha ressalva é só sobre os exageros, ofensas e ataques meio desnecessários. Mas debate é bacana!
Acho que não da pra negar que o Celtics até que ousou muito nos últimos anos, né? O time era Thomas, Bradley, Crowder, Amir Johnson e Horford. Ai troca IT, Bradley, Crowder e libera o Amir. Ficamos com Irving, Brown, Hayward, Morris e Horford. Hayward se lesionou e Tatum correspondeu, menos mal
Depois vimos que não tava rolando também, libera o Irving, libera o Horford, consegue Kemba, investe no Theis e no Smart. Tudo isso foram jogadas ousadas, mas sempre com o foco em uma coisa: Os jovens adquiridos através das escolhas do Nets. Desde a troca com o time do Brooklin esse sempre foi o objetivo e podemos dizer que ele foi atingido com sucesso.
Outros movimentos com essa magnitude, a ponto de mudar quatro ou cinco jogadores do time, mexendo em vários titulares, acredito que não veremos nas próximas temporadas.
Sobre o time que você montou, concordo com os nomes, só acho que faltou um ala no banco. Com o IT, que não defende muito, talvez seja melhor manter o Smart no banco pra entrar com ele, e conseguir um bom ala pro time titular. Mantendo o Langford no elenco ele contribui vindo do banco, mas sem o Hayward acho necessário ir em busca de alguém atlético pra manter o jogo que o Celtics gosta, com o foco nos alas.
Fernando
Com toda certeza amigo. É isso ai, no fundo todos queremos o melhor pro Celtics. Vamos ver o que vai acontecer nos próximos capítulos pra ver se temos algum avanço com jogadores que possam chegar e agregar!
Valeu pela debate e vamos acompanhando as notícias. Abraço!
Uma pergunta pro pessoal que não gosta muito do Brad e acha que deveríamos trocar de técnico. Quem vocês acham boas opções pro cargo? Fiquei pensando nisso vendo o 76ers negociando com o fraquíssimo do Lue e com o ultrapassado do Doc. Eu acho que o mercado de técnicos da NBA atualmente é péssimo.
Na minha opinião é melhor manter o Stevens e adicionar alguém com maior carisma e vibração ao lado dele.
Pode ser o Doc mesmo.
Pode ser KG.
Parabéns Marchall (e Fernando Henrique). Aumentando MUITO o nível de debate por aqui.
E é o que o Marchall fala, as opções estão aí. Turner, LaMarcus, Cousins, IT, …
Vamos ver do que o Ainge é feito.
Pra mim ele foi um jogador com DNA do Celtics. Mas como dirigente parece o William H. Macy em FARGO. Tão ligados?
Abs
Quem escreveu aqui em cima fui eu (que sou um imbecil e não assinei).
E outra. Hayward + Langford por Turner tá pronto! Alguém sabe se os salários batem?
E sobre o Draft. Ninguém legal para o Boston tentar pegar???
Não acho que um profissional como o Doc iria se sujeitar a ser assistente do Stevens e vice-versa.
Eu gostaria de ver McHale de treinador e Thibs de auxiliar defensivo.
O estilo na mudança de jogo seria bem grande e o Ainge teria que correr atrás de jogadores de mais de 1,90.
Tem outras opções baratas (Mark Jackson) e outras negociáveis (Quinn Snyder e Budenholzer).
Enfim, outro caneco pro Fakers sendo que o James mandou o coach deles embora e trouxe o Vogel.
Todos os 4 melhores times da NBA do ano tinham bigs dominantes, exceto o Celtics.
Nenhum deles jogava small ball com 3 armadores ou improvisava ala-pivô no 2o tempo, exceto Celtics.
O GSW é uma exceção na bola de 3 pelo nível dos seus armadores e Kerr sempre jogou com um big além do D. Green.
Tempos sombrios nessa década,
Abs verdes,
Muitos comentários . Bem diversificados . O que é ótimo. Divergência de opinião, é salutar . Aprecio , desde que haja respeito .
Sou extremamente contra Brad e Ainge . Pra mim , profissionais maléficos e atrasados .Enquanto estiverem a frente , seremos o time do futuro e não ganharemos nada . Tem que haver mudança radical . Manda-los pra longe com passagem só de ida .
Que vai acontecer ? Vao prorrogar o contrato de Hayward ,´porque ele tem futuro . Não trarão pivô algum Só anões no Draft . Vários armadores
Falta coragem para uma troca arriscada envolvendo Brown . Bom jogador , mas não vale o que pagaram . Tem jeitão de perdedor e some .O mesmo se aplica a Walker . Ambos não tem DNA Celta
Estou pessimista . Espero estar totalmente equivocado . O duro é ver Lakers com time que tem e ainda querendo se reforçar para ganhar vários anos
seguidos . Se não acordarmos isso vai acontecer . Quem viver , verá
Silvio Freitas
Renovação total . Pra ontem
Troca envolvendo Walker e Brown . Do, banco atual só ficaria com RW que foi mal aproveitado . Wana dá para manter . Muito útil
GH permutar por algo melhor . Kanter e todos os anões tb
Brad e Ainge , puxariam a fila
Ou isso , ou nunca mais vamos ganhar nada . Renovação já . De direção e de atitude
Silvio Freitas
Junior, sobre o draft, tem bons jogadores pro Celtics sim. Nenhuma acima da média, mas da pra draftar bem em todas as escolhas. Vale a pena procurar análises e vídeos de nomes como Sadiq Bey e Tyler Bey, Precious Achiuwa, Kira Lewis Jr, Nwora e Tyrell Terry suprem algumas das nossas necessidades ou então já foram especulados em Boston. Talvez uma ou outra troca de posição no draft seja necessária, mas difícil dizer.
Os dois primeiros são bons jogadores de garrafão que podem contribuir de imediato e trazer alguma pontuação do banco. Lewis é o famoso anão que o pessoal odeia antes mesmo de ver jogar e tem tudo pra ser um IT pois pontua muito bem. Nwora é um potencial steal de final de primeira rodada, um ala versátil como o Stevens gosta. Pode suprir uma eventual ausência do Hayward, caso seja trocado. Já o Terry apareceu nos mocks recentemente e imediatamente teve seu nome ligado ao Celtics. Não acredito que seja a melhor opção mas talvez ele surpreenda. Achiuwa também foi ventilado, mas eu ainda não analisei profundamente. Espero ter ajudado, procura por esses nomes e depois me diz o que achou! Lembrando que o Celtics tem a escolha 14 e mais duas fora da loteria
Em relação ao Draft o Boston conversou ou demostrou entetesses com esses aqui Aaron Nesmith,
Isaiah Stewart
Leandro Balmoro
Tyrell tery
Kilian tallie
Xavier Tillman
Precious Achiwa
Desmond Bane
.. o que vcs acham desses caras aí. Tirando o Tyrell Tery os outros tem físico e altura para sua posições. ah o Xavier tbm e um pouco baixo com 203 para pivô mais ele não foge do contato séria melhor que o Theys.
Fernando obg. Gostei muito do Xavier Tillman bom defensor movimenta os braços o tempo todo gosta do contato no garrafão.
O Desmond Bane tbm bom defensor já falou que gosta do tipo de jogo do smart
E ainda é um dos melhores chutadores de 3
Pontos desse Draft e tem 198 de altura não é grande mais tbm não é baixo..
Me agradaria eles dois no nosso elenco tbm apostaria no Leandro Balmoro esse sim alto. Ou precious Achiwa. O pessoal fala que esse Draft é fraco mais gostei mais dessas escolhas que estão sendo falados como petenciais escolhas celtas do que a do Draft passado. Todos tem tamanho tirando o Tyrell Tery. O menor tem 198 de altura. E todos são fortes fisicamente e já seriam úteis na próxima temporada..
Fernando vou olhar os que vc falou
O Sadiq Ney ,Tyler Ney , Lewis Jr e o
Jordan Nwora. É o Leandro Balmoro
Tbm se encaixa no lugar do Gordon Hayward. E tbm tem 203 de altura séria legal tbm. ja o Desmond Bane o que mais me
Agrada nele é que ele me lembra o Ray Allen tem um tiro muito rápido e preciso na linha dos 3. E isso espassaria ainda mais o nosso ataque. Mais me fala a sua opinião. Pra vc e vcs do site quais escolhas lhes agradan mais???
O Bolmaro é bom mas eu pessoalmente prefiro outros nomes do que ele. O Xavier nem aparece em alguns mock drafts, então apostar nele na segunda rodada não seria ruim, mas só se não conseguir ninguém pra mesma posição antes, o que acho difícil de acontecer. O Tyler Bey por exemplo, que tem um atleticismo muito acima da média ta cotado entre 15 e 25 na maioria dos mocks. A gente tem a 14 e a 26 (além da 30 e da 47). Não gosto do Bane, mas vi muito pouco dele.
Também pode sobrar o Nico Mannion ou o Theo Maledon que são dois bons PG.
O meu draft perfeito então, considerando as nossas escolhas atuais, seria:
14 – Cole Anthony (PG) ou Achiuwa (PF)
26 – Tyler Bey (PF) ou Lewis/Maledon (PG)
30 – Stewart (PF/C) ou o próprio Bey se não pegar antes.
46 – Nwora (SF) ou Bolmaro (SG)
Lakers campeão!
Provavelmente vão buscar o Paul George para formar um Big Three com LeBron e Anthony Davis. Estejam preparados para ver uma provável hegemonia até LeBron se aposentar daqui uns 3 anos. E o que o Boston Celtics tem a ver com isso?
Tudo. Com esses dirigentes omissos, provavelmente não teremos grandes movimentações no mercado e vamos ver os nossos rivais se consagrarem ainda mais. E mais uma vez eu faço o questionamento: Até onde está valendo a pena manter JJ e amigos sendo que não deu certo?
O que eu faria?
1.FA -> Buscar Cousins e Thomas para compor nosso banco, que não existe.
2.DRAFT -> Segurar a pick #26 e buscar Aleksej 2,13m para o nosso garrafão, que é inexistente.
3.TRADE -> Vou dar opções abaixo porque aqui é bem mais complexo:
Opção 1 – Troca com os Packers: (Essa é mais fácil porque Pacers já tem Sabonis e um carinho pelo Hayward)
Hayward + Langford + Theis por Turner.
Opção 2 – Troca com os Clippers: (Essa é extremamente complexa, mas não custa tentar caso nosso CAP encaixe e ter a chance de formar um “Big Three”)
Brown + pick #14 + pick futura por Paul George.
Titular: PG – Smart – Kemba – Tatum e Turner
Reserva: Wannamaker – Thomas – Cousins – Aleksej
Bom é isso. Acho que além de um garrafão mais técnico, precisamos de uma cereja do bolo para formar um “Big Three”, portanto eu sacrificaria Hayward, Jaylen Brown e 2 picks de 1º round para tentar formar um time de verdade adquirindo Paul George, Turner e para o banco Thomas, Cousins e Aleksej. Eu não olhei nosso CAP, então não sei se a saída de Hayward e Brown já seria suficiente para pegar esses dois. Não vejo necessidade nenhuma de continuarmos com os dois JJ. Brown seria uma excelente moeda de troca por um TOP.
Não vi ninguém falando do Jalen Smith pro Draft. Pegaria esse cara com a pick 14 até. Acho ele ótimo encaixe pro time.
Outros nomes que eu acho bons são Zeke Nnaji, e dois azarões. Payton Prichard e Cassius Stanley.
Estou de acordo com quem pensa que precisamos agredir o mercado.
Podemos mais. É fato.
Porém eu não jogaria fora o trabalho em andamento.
Temos material para promover uma troca de impacto e formar um big 3.
Podemos usar GH e quantas picks forem necessárias. Daí em diante, melhor examinar com cuidado de quem se trata.
Em uma temporada, creio ser possível recuperar Cousins para trazer um bom impacto no garrafão.
IT é identificado com a franquia e com a cidade, uma boa liderança e traz pontos do banco. Eu montaria o time reserva durante toda a season para facilitar a pontuação do nosso anão e sabemos que ele vai produzir.
Enfim, um ou dois movimentos certos e colocamos a equipe em outro patamar.
Porém o mais importante é mudar a atitude no banco: precisamos de alguém com mais experiência e vibrante ao lado do Stevens para ontem.
É uma observação antiga e não creio que tenhamos mas melhores chances contra equipes mais rodadas em sete jogos.
Eu tentaria o Doc. Sim, concordo que a tendência é que haja recusa.
Se assim o for, eu tentaria KG.
Tivesse KG na comissão DUVIDO que KI iria crescer as asas como o fez.
Ser torcedor do celtics numa época dominada pelo Lebron é complicado também kkkkkkkk O cara eliminou a gnt milhares de vezes dos playoffs, sempre teve o Celtics como principal rival, e agora ainda foi pro nosso maior rival e de quebra ainda levou o AD junto (sendo que onde ele vai ele atrai jogadores pra formar um time). Me arrisco a dizer que se não existisse Lebron James, o Celtics teria o 18 título já. O homem é um monstro, tem que admirar.
Primeira providência seria trocar de técnico e gerente geral e colocar na Comissão Técnica um Garnet; depois se livrar do salário GH, nem que seja por troca com o Indiana pelo Turner. Botar pra correr Ojerley, Kanter, Poirier, Carsen, Tremont, Taco (o pior jogador simpático e carismático de basquete que eu vi), Javonte (horrível) e Wanamaker (o melhor desses). Tentaria fortemente assinar com o Agente Livre, Jerami Grant do Denver e pegaria com salário de veterano o IT para a segunda unidade. Com relação ao Draft, minha primeira opção seria o Jalen Smith, bom reboteiro e ótimo espaçador e aproveitamento de 3 pontos, trocaria as escolhas 26, 30 e 47 por uma escolha entre a 15 e 20 e com isso tentaria um bom pontuador na seguinte ordem, Aaron Nesmith, Josh Green, Tyrese Maxey, Kira Lewis Jr., Desmond Bane ou mesmo Tyler Bey. Por fim, tentaria, porque sairia bem baratinho e por parecer que resolveu seus graves problemas de contusão, o Harry Giles do Sacramento que inclusive é muito amigo de Tatum. Ficaria feliz com Kemba Walker (decepcionou na bolha), Jaylen Brown, Jayson Tatum, Jerami Grant e Myles Turner e a segunda unidade com IT, Smart, Lanford, Grant Williams, Thais e ainda Robert Willians, Jalen Smith e uma das outras opções do draft acima. E o mais importante, a extensão contratual de Tatum.
Anônimo não, Claudio Almeida
Primeira providência: chorar pelo banner 17 dos amarelinhos (estou chorando até agora)
Segunda providência: reverenciar LeBron. Tinha tudo para “destruir” todas as estatísticas jogando no Leste. Ao contrário, foi para o Oeste, pegou os amarelinhos no fundo do posso (temporada 18/19) viu suas estatísticas minguarem, mas insistiu e fez o que eu (e mais um monte de neguinho supostamente entendido) duvidada: “draftou” Anthony Davis, pegou os “cascudos” Howard e Rondo e “enfiou mais um banner na nossa boca” (pra não dizer outro lugar). Dizem que os amarelinhos estão “por um fio” para pegar o Paul George. Se essa verdadeira “desgraça” acontecer eu jogo a toalha. Vamos ter que aguentá-los por, no mínimo, 3 temporadas ganhando tudo.
Terceira providência: deixar de ser o “time do futuro”. Já falei isso aqui diversas vezes e fui malhado, mas vamos lá: Eu não quero montar uma dinastia. Eu quero ganhar hoje, agora, já. Eu quero ganhar enquanto tenho saúde e disposição para comemorar. Danem-se as dinastias e os times do futuro.
Abraços Celtas!
A verdade dói, não é irônico Teobaldo?
Você vê como um time consegue “dar seu jeito” e sair da mesmice né. Aposto que escreveu esse ironismo se doendo todinho porque eu te incomodo muito. Mas mesmo você sendo filho do Brad Stevens eu gosto de você e vou te dar minha atenção vai!
Afinal ser eliminado todas as temporadas pelos mesmos erros, é bem melhor do que tentar algo novo. Hehe.
Abraço meu fã!
Tem gente ai dizendo que é ingrato estar sempre contra lebron. O celtics na sua historia nunca teve estrelinha, sempre foi time de raça acima de tudo. Se o time era inferior tecnicamente se compensava em raça. Dedicaçao e vontade de vencer o celtic pryde ja fez milagres contra grandes adversários e hoje o que vejo com exceçao do smart é um time que não tem a cara do celtics.
Prezado Marchall, em meu comentário eu apenas realcei o que de fato, incomodou-me (e continua incomodando), que foram os amarelinhos empatarem com o Celtão no número de títulos. Fiz questão, também, de reverenciar um dos maiores atletas da atualidade e, pelo menos, dos últimos 15 anos. E, mais uma vez, destacar a minha “putice” com essa coisa de tentar montar uma dinastia. Apenas isso!
Off-topic, pergunto ao pessoal do site: porque foi retirada a caixa de “RESPOSTA” das postagens? No novo formato os diálogos perdem um pouco o sentido. É possível retornar ao formato anterior?
Abraços!
Esse é o pior período do ano para NBA, principalmente quando se fala de celtics. Temos pouquíssimas notícias sobre possíveis movimentações e sobre as expectativas, principalmente notícias que são sólidas.
Olhando para os últimos anos, não podemos dizer que o time não se mexeu, veio GH e irving (que não deu certo, mas podia), veio kemba para o lugar de KI e não foi o suficiente, mas que melhorou o time no geral. Mas continuamos com os mesmos problemas desde a saida de KG e Perkins… somos um time soft, sem altura e menos vibrante que nosso ultimo time campeão.
Lakers, Bucks e Heat mostraram que um time com um garrafão forte ainda tem seu lugar na NBA e espero que isso mude a cabeça da cúpula verde…
No mais, agora é esperar!
Não concordo quase nunca com Marchall, mas nessa troca com Pacers, assino embaixo!!!! Precisamos dum Turner pra ter tanto poder ofensivo quanto defensivo no garrafão!!! Acho ele bem móvel e seria encaixe imediato!! Manda Hayward, Langford… Se pedirem algo mais tentaria Theis e por fim 2° picks!!
Conseguindo Turner…. Porque não sonhar, aí sim tentaria um star colocando Brown + duas 1°picks! Não sou fã do P.George, acho-o oscilando demais, porém tentaria ele ou alguém desse calibre.
Tatum JAMAIS colocaria em qualquer negócio! Ele já é realidade e é um atleta que tem números de alguns all star’s com 3x o tempo dele de liga… Teto do Tatum explodirá temporada após temporada além de ser um cara perfil tranquilo e identificado com Celtics, algo difícil hoje pela cidade!
Walker-Brown-Tatum-PF draft-Turner
É um time melhor em opções e com Smart, RW e mais 2 veteranos pra banco. Vejo sim um time melhor, mais compacto e com alternativas diversas. (Jalen Smith via draft).
Walker-Smart-Tatum-George-Turner
Time excelente, ousado e bem superior… Opções múltiplas e que no preço certo, seria excelente.
Concordo com você que para ganhar precisariamos de alguém de personalidade, já provado em playoffs… P. George, acho difícil por ter dito que queria LA e os demais (K. Leonard, Buttler e Jokic, por exemplo, são inegociáveis).
Um cara mais velho, mas que vejo com uma opção interessante seria o Lamarcus Aldridge, bom pontuador e defensor e não se esconde do jogo e que foi especulado como possível troca de GH.
Mas sinceramente, se conseguíssemos trazer caras de menor grandeza como o JJ Redick, Ibaka, Jeff Green, Derick Rose, Rob Lopez, que talvez até não empurrassem Smart para o banco, mas que jogassem 20 a 30 minutos vindo da segunda unidade, o time já ganharia uma outra cara.
Walker-Smart-Tatum-George-Turner
Na minha opinião seria campeão caso ninguém se machucasse.
Mas, um negócio difícil.
Eu não trocaria o Brown pelo PG por mais que seja muito fã do George. Mas enquanto o Brown é o complemento perfeito pro Tatum, o PG chegaria pra disputar o protagonismo, o que pode não ser muito bom. Além do mais, o PG não tem histórico de crescer nos offs ou de resolver as coisas quando a situação aperta.
O Turner sim, acho uma adição muito boa, e como citaram aqui também uns nomes mais velhos e experientes pra dar consistência pro banco, como o Derrick Rose, que traria a pontuação que estamos sentindo falta. Se não rolasse e não conseguíssemos um armador via draft, tem outras opções como o Lou Williams, o próprio IT, o Schroder (mas pelo salário acho que não tem como), qualquer armador pontuador.
O bom é que o Danny Ainge tá lendo tudo aqui, né? E aprendendo várias com os GMs de sofá.
Quincy
Ué, torcedor não pode dar palpite agora? Ou você está aí no EUA protestando na porta do Daniel Ainge? Então se você não ta e não quer dar palpite ninguém liga!
Abraço
Danny ainge deve ser mesmo òtimo. Acima de qualquer critica já que somos diversas vezes campeões em 15 anos. Fala sério
Tem uma galera aqui chata pra cacete. Era pra esse fórum estar bombando mais, só que tem uns “sabidões” que não aceitam brincadeiras ou opiniões contrárias. Dai tentam oprimir ou se afastam.
Mas amor no coração rapaziada. Bora zuar, ironizar, reclamar, apoiar. O fórum é livre.
Li uma matéria dos EUA, não conheço a fonte que o Celtics realmente está focando nessa trade pelo Turner e tem interesse no Cousins. Espero que seja verdade!
Melhor ir com calma na expectativa pela vinda do Turner.
Ao que se sabe, não tem time algum “fortemente” interessado no GH. Um ativo desvalorizado, com possibilidade de comprar com deságio.
O que temos de concreto é que Davis, James, Doncic, Giannis, Curry, Durant, Murray, Kawhi, Jokic… estarão do outro lado da quadra, como adversários, ao longo de toda essa década.
Marcelo Gouveia, como diria aquele locutor, “você cravou um punhal no meu coração Celta”…
Em relação ao Cousin, considerando o histórico de contusões dele, aliado ao peso e a idade, não seria um investimento por demais arriscado, muito além do minimamente razoável? Qual seria o salário dele?
Drumond ou Steve Adams são chance zero?
rsrs… pois é, nobre Teobaldo… nesse grande pôquer da NBA, os ases estão nas mãos dos outros. Até dá pra ir blefando durante a regular season, mas uma hora vc acaba tendo que mostrar as cartas que tem.
Acho que provável celtics ser um dos times atrás do Danilo Gallinari.
Chega ser absurdo as coisas que se le nos comentários desse site, por isso que não acompanho mais, só venho ler de vez em quando pra passar raiva pra ficar meses sem acessar. Criticar? Beleza, mas tenha embasamento. Um comentário que definiu bem os comentários daqui: “vario GM de sofá” que tem certeza que são os mestres em administração de franquias, como se fosse algo ridiculamente simples. Ainda bem que esses GM de sofá daqui só mandam no Celtics do 2k, senão Celtics estava MUITO pior que Kings, Knicks. Já vi comentarios de gente xingando Ainge, falando que a solução dos problemas seria:
– Trade Brown ou Tatum + Smart pelo Drummond
– Hayward e pacote de picks por Steven Adams
– Smart por Capela bixado
– Tatum e Brown por Towns
– Trazer Cousins (bixado) na free agent
– Trade Smart por Igoudala
– Tatum e Brown por 1 ano de Anthony Davis (que falou mal do Celtics)
– Brown, Smart e pacote de picks pelo George
serio gente que vcs acham que o time seria melhor fazendo isso??? por favor!!! dar ideias…beleza, mas colocar isso como veradade absoluta e chamar de burro Ainge por não fazer essas merdas, ai não dá. A verdade é que qualquer coisa que seja feita ou não voces (os cornetas do site, a carapuça vai servir) irá ser o fim do mundo e motivo pra continuar xingando. boa noite
Nomes como Porzings, Ariza, Griffin seriam possíveis se fizéssemos uma faxina no elenco?
Fala Luiz! Acho muito difícil contar com esses nomes que você citou
O Dallas ta se consolidando como um time de offs e cercando o Doncic de talento. Praticamente impossível eles abrirem mão do Porzingis agora. Já o Griffin é provavelmente o jogador que mais se machuca na NBA inteira, não consegue se manter inteiro e tem um estilo de jogo agressivo que exige demais de seu corpo. Desconsiderando os salários, seria até fácil tirar ele do Pistons, mas não compensa pra gente
Já o Ariza até pode ser possível, mas ta em decadência. Nesse sentido seria melhor optar por investir em jogadores como o Gallinari (que vai priorizar o título ao invés do salário) ou o Bertans (considerando, de novo, essa faxina no elenco que você citou, e uma limpa do cap)
Sobre Draft:
Eu acho que o CELTICS vai usar as pick 14 pra troca, mas caso não use e sobre COLE ANTHONY, vcs acham que deveríamos pegar ele?
Acho COLE ANTHONY meio pequeno, já temos caras assim no elenco.
Preferia um cara com estatura para jogar de 2 e que trouxesse um arremesso de 3 mais confiável (Devin Vassell), ou um PF com estatura (Precious Achiuwa ou Aleksej Pokusevski), ou no máximo um peladeiro para vir do banco (Tyrell Terry).
Mas sinceramente seria muito mais certo realmente realizar uma troca envolvendo a pick e ficar de repente com apenas uma escolha para completar o elenco, olhando para o nosso time temos no banco, com contrato, apenas Smart, RW, Langford (que ainda não foi provado) e Grant Willians como opções úteis, o resto é resto.
Acho que um time bacana seria:
Kemba – Smart (ou Hayward depende de quem será trocado) – Brown – Tatum – Center vindo de uma troca (Turner ou Aquaman do Thunder)
Veterano FA (I. Thomas) – Langford (que pode ser envolvido na troca) – Grant Wilians – Veterano FA (Galinari ou Jeff Green) – RW ou Theis
Jardel, o Cole Anthony realmente é uma boa opção e precisamos de um armador. Eu fico na dúvida entre ele e o Achiuwa pro garrafão, são duas opções fortes na 14. Mas vejo outras opções boas de armadores mais pra frente no próprio draft (Lewis, Maledon, Nico Mannion), via trocas (Rose, Bledsoe, Lou Williams) e como agentes livres (Dragic, Rondo, Teague). Não necessariamente todos esses nomes encaixam no time, mas imagino que PG reserva deva ser a posição mais fácil de preencher devido a tantas opções.
Enfim, o Cole Anthony tem a capacidade de criar o próprio arremesso e é bem agressivo. Pode não conseguir armar o jogo ou tomar as melhores decisões, mas essa não é a principal lacuna do nosso jogo então tudo bem. Precisamos de um bom peladeiro pontuador.
Ele me lembra um pouco jogadores como o Jamal Murray, o Rozier e o CJ McCollum
Obrigado pelo retorno de vcs
Esqueci de assinar esse último aí. Obrigado
Cole Anthony é peladeiro, mau playmaker, mau em seleção de chutes, TO prone, falta IQ na defesa apesar de mostrar bons lapsos, ele tinha bastante hype antes da temporada, mas ele vai acabar caindo pro final da primeira rodada….Tyrell Terry por exemplo vai ser selecionado antes dele, creio eu
O Tyrell Terry já aumentou mais 4 ou 5 cm no tamanho e mais de 5kg no peso. Ele está praticamente do mesmo tamanho do Cole Anthony. Vai subir muito no draft.
Prefiro pensar na FA.
Biyombo, Tristan Thompson, Montrezl Harrel são alguns nomes que podem ajudar nas nossas lacunas.
Valeria a pena verificar a quantas andam os parafusos de Okafor?
Beasley poderia trazer um gás do banco
Não sei se estes nomes estão disponíveis. Parece que a lista acima seria da season 2020
Pensando em Free Agency eu acredito que precisávamos de 2 ou 3 caras mais velhos, minhas preferências são:
Para 4 e 5: Gosto muito da ideia de Millsap (acho que traria pontos e experiência para o time) outras possibilidades a meu ver poderiam ser Robin Lopez, Tristan Thompson e o Christian Wood.
Para a posição 1: O meu preferido é o I. Thomas (acho que seria massa ter o baixinho de volta como sexto homem), outras possibilidades seriam o Jeff Teague, D.J. Augustin, Reggie Jackson. Acho que um PG pontuador vindo do banco seria um grande up para a equipe!
Para a posição 2: Bogdan Bogdanovic seria um sonho, mas acho que não temos grana. Umas possibilidades mais viaveis acho que passariam por Kover e Justin Holiday, Langston Galloway e Alec Burks, mas até JR Smith seria bacana.
mantendo o time com Non-Taxpayer Mid-Level (9,258,000) galinari
Bi-Annual Exception ($3,623,000) – um armador
Sobre o banco atual:
Grant Williams foi muito elogiado nas finais pelo Draymond Green em seus comentários,
Romeo Langford mostrou boa defesa, se for um rato de academia com gh e smart tutoreando pode ser um ab (espero que um segundo ano melhor),
timelord tendo pela primeira vez uma sequencia, achei um bom backup da posição.
manteria a pick 14 e trocaria as outras pelo que desse.
Confirmei Romeo Langford tem n.s levemente melhores que ab.
timelord comparando cappela apesar de menos minutos, foi bem melhor em ft, o problema é a diferença de n.s de jogos que ajuda no desenvolvimento, acho que aqui é backup
Grant Williams levemente melhor que o Draymond Green, mesma altura, na primeira temporada.
drakes,
Até gosto dos 3 (Romeo Langford, timelord e principalmente do Grant Williams), mas o time precisa de jogadores rodados para trazer equilíbrio, vozes que tenham peso… acho que caras como I. Thomas, Milsap, Lamarcus A. (no caso de uma troca do GH), Kover, Jeff Green, Courtney Lee, Demarre Carroll até o Marc Gasol que está em fim de carreira, são caras que tem uma história, e podem trazer isso para o time e ainda contribuírem com pontuação vindo do banco, reduzindo a pressão sobre os garotos.
Se tivéssemos 2 caras mais rodados no banco para serem esse contraponto, acho que viríamos mais fortes.
Quanto as picks, eu discordo de você, preferia que trocassemos até todas se fosse o caso para trazer caras prontos para o time, e de preferencia alguém para a 5 ou um sexto homem.
R2, eu projeto o time sem uma troca do gh como este:
pg Kemba Walker / Carsen Edwards
SG: Marcus Smart / Romeo Langford
SF: Jaylen Brown / Gordon Hayward
PF: Jayson Tatum / Grant Williams
C: Robert Williams / Vincent Poirier / Daniel Theis
Gh não vai desistir de 32milhões e theis é uma barganha; kanter vai testar o mercado então não volta.
11 contratos dá para vc ter uma pick e pegar veteranos, mas vai ter que trocar o Vincent Poirier e trazer um pivo já testado [, mesmo que seja para backup do theis.
então com gallijari, pg, draft 14 = 14 jogadores, sobra 1 para minimum veterano já que o portier seria cortado ou trocado.
A questão aí é saber que pivô levaríamos oferecendo só picks. Pra mim, pensando em uma disputa já no proximo ciclo, apenas um backup para theis não nos levaria a um novo patamar, principalmente enfrentando times como lakers, nuggets, Buck e outras equipes mais redondas que possuam bigs dominantes.
Até vejo Whiteside, Adams e outros caras menos badalados dando conta do recado.
Gosto do jogo do Whiteside mas o ponto é: os parafusos estão no lugar? Ele aprontou em Miami…
OLA TUDO BEM, VEJAM ESSA SIMULAÇOES , PARA VER SE SERVE PRA O CELTICS:
TROCA ENTRE CELTISC E INDIANA : GORDON+ROMEO+THAIS+ PICK 14+ SEGUNDA ESCOLHA CELTICS 2021 POR TURNER+OLADIPO E MCDERMOOT, ACHO QUE INDIANA NAO ENCONTRA MELHOR OFERTA
TROCA ENTRE CELTICS E DETROIT : GREEN+EDWARDS+WANAMEKER POR WOOD+MCRAE
AINDA AQUELA CONVERSA DE DRUMUND SAIR CAVS, PODEMOS USAR KANTER+SEMI+PICK47 +5.700 QUE TEMOS
TEMOS MINUMION PRA VETERANDO PODE TRAZER ISAH THOMAS OU GALLOWAY OU ATE OUTRO.
POIS SAO SUGESTAO, PARA SE ANALISADO,E TROCA DE IDEIAS;;;;
Vitória do Biden ou vitória do Trump, o que é melhor para o Celtics? Aguardo retorno dos “Analistas de Sofá”, afinal de contas, já temo os “GM de Sofá”. Rssssssss!!! Calma, amigos, é só uma brincadeira pra acordar o blog! Abraços1
quais os rumores de transferencias para o celtics.
Giannis comprando casas em Miami e Gordon com rumores de saída.
Parece o casamento dos sonhos pro Ainge.
Com ajuda do ex-atleta camisa 20, hora de trocar umas 6 picks (4 desse ano é mais duas futuras) e Gordon por um ano de Giannis.
Um negócio mais do que ótimo.
Será que o treinador seguraria esse vestiário?
Abs verdes,
Se tivessemos o Grego, acho difícil nos segurar…
Marcos, não acompanho de perto a conduta do Giannis.
Mas, aparentemente, de longe, não parece criar caso.
GH mais 6 picks mais Semi pelo Giannis.
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